Ancien meilleur ami devenu g... - Page 5

./119 > Non, ça c'est ceux qui étaient à la tête de mai 68 ^^ certains sont partis élever des chèvres et vendre du fromage sur le Larzac, d'autres sont devenus profs (à l'ENS d'ailleurs... )

Nil (./118) :

Rems (./113) :
Ils avaient autre chose à foutre, ils devaient déjà s'occuper de faire vivre leurs enfants et donc de procreér pour se créer une descendance capable de l'aider.

Ben c'est ce que j'établissais /- dans mon premier post dans le topic, cela dit, le point de vue d'Hippo est aussi au moins intéressant : même au Moyen-Âge, même dans les campagnes, dans les milieux des serfs, il y avait des rapports homosexuels. Sauf que ceux-ci étaient tellement réprouvés par la morale qu'ils étaient cachés (et pouvaient même mener au suicide), et que comme ce sont des lieux où il n'y a aucune transmission écrite du monde rural, on a très peu de témoignages (les premiers vrais témoignages de la ruralité arrivent en même temps que de développe la religion réformée, et principalement par les pays qui l'acceptent, à savoir les Pays-Bas, les provinces unies...).

Les armées hélenniques pendant l'antiquité encourageaient ces rapports...

[Edit] et on en retrouve des écrits

Nil (./118) :
(et pouvaient même mener au suicide)

Moui enfin ça a pas tellement changé : la première cause de suicide chez les jeunes, c'est l'homosexualité et le regard des autres.
C'est pour ça que ça me paraît important d'en parler, sinon en fait je m'en foutrais un peu.

./122 > Oui, mais on en a déjà parlé, et on n'est pas dans le cas de sociétés pauvres, puisque les cités helléniques où se pratiquaient la pédérastie étaient généralement florissantes.

./123 > Voui, c'est vrai, enfin ça a changé parce qu'on en parle et parce que les autorités (en France au moins) autorisent, acceptent, tolèrent ou au moins reconnaissent (c'est selon) l'homosexualité, ce qui n'était pas le cas à l'époque. Mais je suis d'accord pour dire que dans les faits, c'est souvent incompris.

GUNNM : Mes parents ne sont pas du tout catholiques, ils ne sont pas croyants, ils sont libre et son issus de la classe moyenne ouvriére, on est loin d'être ce que tu décris, tu devrais plutôt voir ce que tu dis et ce que tu penses toi le gauchiste pourrave, toi on dirais bien que t'est issus d'une famille de petit bourge par contre.
Enfin bref, tes attaques verreueses c'est de la pure merde.

C'est pas un mal en soi d'être issu de la « classe bourgeoise », Rems.

Hum, Nil j'avais pas vu, désolé.

Bovido (./127) :
C'est pas un mal en soi d'être issu de la « classe bourgeoise », Rems.

Ca dépend. Quelqu'un comme GUNNM c'est vraiment mauvais.

Développe ?

Rems (./129) :
Ca dépend.

Paye ton argumentaire

Y'a bourge pas prétentieux et y'a bourge bien prétentieux, c''est tout

Ben ça ne dépend pas de la classe sociale d'une personne, mais de son éducation alors ?!

Rems (./129) :
Ca dépend. Quelqu'un comme GUNNM c'est vraiment mauvais.

Quelqu'un comme GUNNM n'est pas fondamentalement mauvais, c'est quelqu'un de chiant, je l'accorde, mais on ne peut lui enlever le fait qu'il ait pris le parti d'agir (en étant aide-soignant, si je ne m'abuse) et qu'il reconnaisse ses faiblesses (même si parfois c'est un vrai chieur, bordel )

Remarque, y'a aussi ouvrier pas prétentieux et ouvrier bien prétentieux

Puis y'a les gens, faudrait militer plus activement pour une euthanasie planétaire.

Nil (./125) :
./123 > Voui, c'est vrai, enfin ça a changé parce qu'on en parle et parce que les autorités (en France au moins) autorisent, acceptent, tolèrent ou au moins reconnaissent (c'est selon) l'homosexualité, ce qui n'était pas le cas à l'époque. Mais je suis d'accord pour dire que dans les faits, c'est souvent incompris.

Je ne crois pas qu'on se suicidait autant au Moyen Age (mais je n'ai pas de chiffre). Le suicide était péché mortel, les suicidés n'étaient pas enterrés au cimetière avec tout le monde, etc...

Sinon je pense quand même qu'il y a un truc où je pourrais être d'accord avec rems, c'est que les organisation communautaires genre act up ne sont que des provocateurs débiles. Mais ils ne représentent qu'eux même...

Chez les ouvriers c'est pas vraiment pareil.
L'ouvrier prétentieux s'amuse à raconter ses histoires sexuelles à tout le monde, l'autre se retient

Et alors, il prend mon cas et parle de mes parents mais ma mère aussi est aide-soignante...Et bien avant lui.
Elle va vu apparaitre le SIDA, ce n'est pas pour autant qu'elle chiale au moindre petit truc.

Hippopotame (./136) :
Sinon je pense quand même qu'il y a un truc où je pourrais être d'accord avec rems, c'est que les organisation communautaires genre act up ne sont que des provocateurs débiles. Mais ils ne représentent qu'eux même...

Ben ça c'est pas nouveau, mais c'est le problème de tous les communautarismes et de tous les extrêmes

Rems (./103) :
un homme homosexuel a forcément un problème psychologique, il n'y a rien de plus jolie qu'une femme (à part les félins peut être ).

Donc les femmes lesbiennes c'est normal (puisqu'il n'y a rien de plus jolie qu'une femme)

Rems (./103) :
Ensuite pour les filles qui parlent de lesbienne ce n'est pas du tout la même chose à partir du moment ou il n'y a pas pénétration, puis vous n'avez pas du tout le même symbole que les hommes, il faut être réaliste malheureusement, les hommes sont là pour régner, ils ont une poigne et un caractère que les femmes ne pourront jamais avoir, elles ont le leur (qui est différent est de l'avis des hommes bien supérieur), mais ce n'est pas tout, l'homme est là pour se reproduire, pour se donner une descendance.

Oui donc c'est bien ce que je disais les lesbiennes c'est normal
Et je vois pas pourquoi il ne pourrait pas y avoir penetration dans les pratiques lesbiennes (les doigts ça existe )

Hippopotame (./106) :
Pourtant il se trouve que ça a le bon diamètre, c'est quand même une coïncidence frappante. ahem, *tousse*, *tousse*

Nil (./108) :
C'est un rien machiste comme perception... d'autant que j'ai l'impression de lire "l'homosexualité entre hommes c'est anormal parce que ça ne m'excite pas... par contre, quand je vois des lesbiennes, je suis tout émoustillé, alors je peux le comprendre"... t'as pas l'impression de ne pas être franchement objectif ?

Rems (./113) :

Alors tu crois que les pauvres se tapeaient dans la raie ? Ils avaient autre chose à foutre, ils devaient déjà s'occuper de faire vivre leurs enfants et donc de procreér pour se créer une descendance capable de l'aider.

non mais lol quoi; n'importe quoi

Nil (./118) :
Sinon, ça ne sert à rien de lire, d'écrire, de parler, il suffit de copuler point barre.

allez au boulot!

Nil (./118) :
Je n'ai pas de sources mais c'est principalement une question de muqueuses (et quand on parle de MST, on ne parle pas que du SIDA, il y a énormément de MST - en particulier des mycoses - qui se transmettent sans qu'on en parle parce qu'elles se soignent assez facilement).

encore, la muqueuse des filles est plus "fragile" donc ça passe plus facilement

Ce topic me fait bien rire

Nue (./100) :
ben justement, le sexe a surtout un rôle social et que seulement une minorité des rapports sexuels sont fait pour avoir des enfants

Je dirais meme plus, si la sexualitée humaine etait faite pour la natalitée a tout prix on aurais pas un enfant par grossesse, mais 15 ou 20... (j'exagere le nombre, mais bon..)

Rems (./103) :
Pour moi, l'homosexualité est contre-nature à partir du moment ou ce n'est pas dans la normalité, nous ne sommes pas fait pour s'enculer entres hommes (ca me dégoutte déjà de dire çà), de plus certaines choses le prouvent comme les MST beaucoups plus fréquentes chez les gays, l'homme et la femme c'est çà la vérité et la logique vitale, de plus, un homme homosexuel a forcément un problème psychologique, il n'y a rien de plus jolie qu'une femme (à part les félins peut être   ).

Mais quel ramacis de préjugé... En plus c'est faux, il n'y a pas plus de MST dans les couples homo que les couple hétéro.. d'ailleurs les homo sont souvent plus prudents que les hétéro..

Rems (./103) :
Ensuite pour les filles qui parlent de lesbienne ce n'est pas du tout la même chose à partir du moment ou il n'y a pas pénétration, puis vous n'avez pas du tout le même symbole que les hommes, il faut être réaliste malheureusement, les hommes sont là pour régner, ils ont une poigne et un caractère que les femmes ne pourront jamais avoir, elles ont le leur (qui est différent est de l'avis des hommes bien supérieur), mais ce n'est pas tout, l'homme est là pour se reproduire, pour se donner une descendance.

Non mais si tu crois que les lesbiennes restent dans le "saphisme"..
enfin bref c'est marrant ce genre de discution montre bien ce que je pouvais penser de toi...

et puis pour ceux qui parlent de "contre nature" a tout va c'est plutot "contre morale" qu'il faudrait utiliser..

Hippopotame (./106) :
Pourtant il se trouve que ça a le bon diamètre, c'est quand même une coïncidence frappante. ahem, *tousse*, *tousse*

Je dirais meme plus, l'homme et fait pour se mettre derriere qq'un (femme ou homme peut importe) on est morphologiquement fait pour etre dos-à-vendre ahem, *tousse*, *tousse*


edit: ko<a href='javascript:;' onclick='getPost(event,99197,138)'>./139</a>
tien un bug avec le crosstruc

Godzil (./140) :

Mais quel ramacis de préjugé... En plus c'est faux, il n'y a pas plus de MST dans les couples homo que les couple hétéro.. d'ailleurs les homo sont souvent plus prudents que les hétéro..

On m'a toujours dit l'inverse ... J'avais compris que la sodomie amenait beaucoup plus de MST que la voie "normale" car la zone était beaucoup plus irrigué, et qu'on le veuille ou non, il y a avait échange infime de sang. Donc sodomie > pratique plus risquée, donc MST qui se passent bcp plus facilement entre les homosexuels masculins. Ensuite, dire qu'il y en a plus ... Je pense que c'est kiff kiff comme ils se protègent plus...



Bon aprés, Rems, je te comprend, ca fait quelque chose quand on l'apprend (ca m'est arrivé ..). Mais avec le recul, ça ne change rien (sauf si il a une femme et deux filles bien sûr ) Si il est ton copain, il le restera, ca va pas le changer fondamentallement ... C'est comme si il passait du chocolat au thé le matin, c'est quelque chose que tu n'échange pas intimement avec lui ...

A la limite si ton copain était une copine...

wendy (./61) :
edit: cela dit, c'est "joliment" dit mais bon ça veut quand même dire que t'as envie de coucher avec toutes les jolies (à tes yeux) filles qui passent (que tu les connaisses ou non visiblement)

Tu connais bien mal les hommes, si ça t'étonne

Rintintin (./63) :
Dites c'est bien joli de dire que l'homosexualite ca existe aussi chez les animaux et les societes antiques et tout, mais a ce que je sache c'est pas de l'homosexualite exclusive, c'est de la bisexualite plutot non

Non, cf le couple de flamants roses que j'ai posté dans l'autre topic par exemple.

Sinon moi j'ai pas mal de copains gays, dont certains à qui je plais, et plutot que de m'en offusquer comme feraient je pense certains sur ce thread, je trouve que c'est beaucoup plus marrant d'en jouer ... c'est tout à fait jouissif de pouvoir faire des caprices comme les filles rien que de savoir que la personne avec qui tu discutes en ce moment est attirée par toi, sans rien de plus, c'est déjà un peu l'ivresse du pouvoir (on peut trouver ça pas très sympa, mais tant que ça reste clair pour tout le monde, je trouve que ça va )
Et je n'ai couché qu'avec des filles jusqu'ici, et j'aime beaucoup ça, mais expérimenter avec un mec, juste pour le sexe, fait partie de mes (nombreux ^^) fantasmes.
Eh bien je pense que je suis beaucoup plus à l'aise avec ma sexualité que les homophobes qu'on croise par ici

Enfin un autre point que j'aimerais aborder, c'est la recherche des causes de l'homosexualité. Je pense que dans une société avec une forte minorité homophobe, c'est néfaste. Parce que si on découvre un jour d'où ça vient, quelle qu'en soit la raison, que ce soit génétique, un « choix », ou dû aux expériences de la vie, ça donnera une base aux homophobes pour leurs discriminations. Je pense que c'est beaucoup plus important d'éduquer la société au fait que quelle que soit la raison pour laquelle certaines personnes deviennent homosexuelles, ces personnes sont des êtres humains normaux.

j'ai pas dit que ça m'étonnais

Martial Demolins (./145) :

dualmoo (./143) :

wendy (./61) :
edit: cela dit, c'est "joliment" dit mais bon ça veut quand même dire que t'as envie de coucher avec toutes les jolies (à tes yeux) filles qui passent (que tu les connaisses ou non visiblement)

Tu connais bien mal les hommes, si ça t'étonne

Tous ne sont pas comme ça, Dieu merci. Moi en tout cas, non.

oui, mais toi tu es contre nature reverse troll is reverse

Rems (./113) :
T'a une source comme quoi que les MST sont plus répandus entre femme et homme qu'entre H H ?

Nil (c'est quasimment ça, mais on en parlera en privé... de la circoncision et de ses bianfaits aussi) + ma copine qui a travaillé au service maladies infectieuses de l'hôpital Saint-Louis à Paris, qui est à la pointe en matière du traitement du VIH, avec des hommes comme Willy Rozenbaum qui y passe une bonne retraite (rensigne-toi sur ce grand homme !) et le professeur Jean-Michel MOLINA. Voilà des sources on-ne-peut + solide.

Rems (./113) :
Tu parles des godes ceintures ?

Entre autre. Les doigts aussi. Parce que le corps est aussi pourvu d'outils de pénétration.

Rems (./113) :
La normalité c'est elle de la reproduction, celle de la vie, donc.

Et moi... je ne suis pas normal si je fais l'amour par plaisir ??? Oh mon Dieu ! Enfermez-moi !

Rems (./113) :
Des millions d'années, tu vas un peux loin là quand même

Non, je l'admets... je n'ai pas assez d'écrit là dessus L'homosexualité n'est pas une "mode" comme tu l'entends.

Rems (./113) :
La culture étudiante est une culture qui croie refaire le monde, les étudiants sont des rêveurs...Les rêveurs de 68 ils sont passés ou ?

...bah on a pas fréquenté les mêmes étudiants alors

Rems (./113) :
Je vous parle en terme de connaissance, mon frêre ainé est étudiant.

Mais WAAOOOOOW !

Rems (./113) :
Votre société parfaite serait pleins d'homos, tout le monde aurait sa place même les branleurs.

Tu es au bord de l'insulte là.

Nil (./118) :

Rems (./113) :
T'a une source comme quoi que les MST sont plus répandus entre femme et homme qu'entre H H ?

Je n'ai pas de sources mais c'est principalement une question de muqueuses (et quand on parle de MST, on ne parle pas que du SIDA, il y a énormément de MST - en particulier des mycoses - qui se transmettent sans qu'on en parle parce qu'elles se soignent assez facilement).

L'homosexualité est très répendu chez les animaux, bien plus que chez l'homme. Cela fait parti d'une organisation sociale comme chez les loups par exemple.
(La zoophilie aussi, des tigres avec des lions, chevaux avec ânes. D'ailleur vous avez jamais vus de chiens s'astiquer sur la jambe de quelqu'un ? )

Rems calme toi, c'etait des questions comme ça, pas des insultes.
Je remarque néanmoins que tu est d'extreme droite, que t'aime pas les gays, surement pas beaucoup les noirs et les arabes, et que ta vision des femmes est encore pire que le reste.
J'ai déja discuté avec toi de ça, je send que je perd mon temps.

./147 a 200%

Rems (./129) :

Bovido (./127) :
C'est pas un mal en soi d'être issu de la « classe bourgeoise », Rems.

Ca dépend. Quelqu'un comme GUNNM c'est vraiment mauvais.

Oui, je suis le diable! Pourquoi au fait? Parce que je serai issu de la classe bourgeoise?