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Tout est dit

Xim > Bah c'est quand même un procès démultiplié dans une certaine manière vu l'acharnement contre ce groupe, et comme il y a eu des précédents pour eux (aussi relaxés), ça semble surtout énorme là.

Oui enfin il le dit lui même, il l'a écrit pour créer le débat, la polémique... C'est d'une certaine façon ce qu'il a obtenu, non ?

En débattre et aller au tribunal pour ça, ce n'est fondamentalement pas la même chose, même si au final il arrive sur des plateaux "grâce" à ça.

Flanker (./150) :
Bah suffit de prendre depuis sa création

Doù ma précision :

Flanker (./150) :
Et sur quelle échelle de temps ?

montreuillois (./151) :
Tout est dit

Et plus précisément stp ? ^^

Un débat qui s'ouvre avec un procès... qui n'a mené qu'à aucune ouverture large du débat... bof.

Moralité : il y avait sûrement une façon plus intelligente de s'y prendre que de qualifier publiquement tout le corps policier d'assassin.

Folco (./153) :

montreuillois (./151) :
Tout est dit

Et plus précisément stp ? ^^

Bah les échanges qui avaient commencés.

Ximoon (./155) :
Moralité : il y avait sûrement une façon plus intelligente de s'y prendre que de qualifier publiquement tout le corps policier d'assassin.

Bah il ne s'attaque pas à tout un corps d'individus, mais à une institution. Tu sais, intelligent, pas intelligent n'est pas réellement la question je pense qui a mené au procès, mais la sensibilité du sujet.

http://www.maitre-eolas.fr/post/2008/09/30/1097-l-arret-de-la-cour-d-appel-de-versailles-dans-l-affaire-la-rumeur

Je n'ai pas trouvé d'articles sur ce blog sur la suite des évênements.

Ximoon (./157) :
http://www.maitre-eolas.fr/post/2008/09/30/1097-l-arret-de-la-cour-d-appel-de-versailles-dans-l-affaire-la-rumeur

Je n'ai pas trouvé d'articles sur ce blog sur la suite des évênements.

Justement vers ce que je disais sur le fait que ça n'a même pas ouvert le débat.1

Bah oui, donc ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même. Un peu comme tous ceux qui font des "actions choc" (act up, les grèvistes, etc) : au final tout le monde est tellement blasé par ces m'as-tu-vu que plus personne n'y prête réellement attention.

Oui, c'est pour ça que je relaie ici "l'affaie Hamé", parce qu'il est bien une réalité que de se méfier de la police dans certains cas Ce sentiment existe, bien ou mal exprimé. Et selon moi, ça suffit amplement comme justification.

Justement, c'est ça l'erreur, à mon sens, dans ses propos.
Ce n'est pas de la police dont il faut se méfier dans certains cas, mais bel et bien de certains policiers.

Oui, mais le souci est de savoir à qui tu as a faire... au policier qui va te tutoyer d'entrée et la jouer provo ou le quidam moyen, là pour faire honnêtement son taff.
Dans les quartiers, y'a une proportion qui se démarque bien.

Bien sûr, mais il n'empêche que tout le corps policier ne mérite pas d'être entraîné vers le bas pour les dérives de certains, quelles qu'en soient les circonstances. De même que tous les rappeurs... Ah non y'a exception là

(ttk )

Ximoon (./163) :
Bien sûr, mais il n'empêche que tout le corps policier ne mérite pas d'être entraîné vers le bas pour les dérives de certains, quelles qu'en soient les circonstances. De même que tous les rappeurs... Ah non y'a exception là

Nan, mais ça explique la défiance permanente de certains, comme la défiance de certains envers le rap à cause de mauvais exemples.

D'un autre côté, ça doit pas être évident pour un flic de rester calme quand on se fait agresser en permanence

Oué, mais tu changes de boulot quand tu sens que tu deviens un connard au taff. Sinon ça doit pas être évident d'être pompier avec tous ces gens ivres qui se plaignent, toute cette fumée. Policier c'est rétablir l'ordre, non ?
Les mecs, ils sont à peine formés certains, se prennent réellement pour des cowboys, te tutoient ou parlent comme à de la merde à des gens calmes... comment ça se fait qu'ils bossent ainsi ?
Vous ne vous plaignez pas vous de certains personnels d'administrations qui se prennent pour de petits chefs ? Bah là, c'est pareil, avec des mecs qui ont des calibres à la pogne.

Mont > on a quand même vu pire comme harcèlement étatique qu'un innocent procès démocratique où visiblement ils ne seront condamnés à rien de bien grave. ( même à notre époque ^^ ). Genre les négationnistes foutus en prison ou plus récemment Philippe Vardon..

very (./168) :
Mont > on a quand même vu pire comme harcèlement étatique qu'un innocent procès démocratique où visiblement ils ne seront condamnés à rien de bien grave. ( même à notre époque ^^ ). Genre les négationnistes foutus en prison ou plus récemment Philippe Vardon..

Ah mais je te dis pas le contraire, c'est juste le fait que ce "petit rien" qui dénonce un ressenti très fort est particulièrement handicapant pour le groupe et assez marquant de voir l'acharnement qui y est porté. C'était de l'illustration de propos.

Si je fais un morceau avec "nique les bougnoules" plutôt que "nique la police", tu viendras m'apporter ton soutient dans le procès que je ne manquerais pas de récolter ?

Sinon ce n'est pas nouveau que la flicaille est malpropre. Ça a toujours été comme ça. Policier et gangsters, flicailles et racailles, c'est le même univers mental, les mêmes références, la même stupidité crasse, le même réinvestissement dans une ridicule puissance matérielle pour combler leur manque de virilité profonde. Ce qui est nouveau, c'est qu'on ait toute une partie de la jeunesse encore plus conne que la police elle-même...

very (./170) :
Si je fais un morceau avec "nique les bougnoules" plutôt que "nique la police", tu viendras m'apporter ton soutient dans le procès que je ne manquerais pas de récolter ?

Là, c'est un cas bien différent, on parle pas d'une corporation d'un métier, mais d'une attaque directe raciste, sur une population qui n'a pas eu comme vocation ses propres gênes, etc... etc... mais si tu le chantes... je sais pas. A la limite je t'achèterai pas, si tu le mets dans un contexte de one-man-show, why not.
Et puis t'innoverais pas, y'a déjà suffisement con pour pondre ça :
[flash=425,344]http://www.youtube.com/v/k63bWy5AE5M&hl=fr_FR&fs=1&[/flash]

very (./170) :
Sinon ce n'est pas nouveau que la flicaille est malpropre. Ça a toujours été comme ça. Policier et gangsters, flicailles et racailles, c'est le même univers mental, les mêmes références, la même stupidité crasse, le même réinvestissement dans une ridicule puissance matérielle pour combler leur manque de virilité profonde.

Je dirais pas toute la "flicaille" (pour te citer), y'a bien heureusement des agents amoureux de leur boulot, investis, intelligents, très plaisants. Dont un qui m'a été d'un bienheureux réconfort. Mais les chiffres sont là, point de vue discriminations. Et c'est clair que le prolongement phallique à barils aide beaucoup à créer des vocations à certains. Aux institutions de les dépister et les refouler.

very (./170) :
Ce qui est nouveau, c'est qu'on ait toute une partie de la jeunesse encore plus conne que la police elle-même...

Là, par contre... je ne m'engagerai pas là dessus, ni même sur le contraire, pour ce que j'ai comme chiffres de lé délinquance, et pour autant de ce qu'on me raconte comme "fait-d'armes" de l'époque (y'a 1 ou 2 générations), c'était vraiment pas glorieux.

Je dirais pas toute la "flicaille" (pour te citer), y'a bien heureusement des agents amoureux de leur boulot, investis, intelligents, très plaisants. Dont un qui m'a été d'un bienheureux réconfort. Mais les chiffres sont là, point de vue discriminations. Et c'est clair que le prolongement phallique à barils aide beaucoup à créer des vocations à certains. Aux institutions de les dépister et les refouler.

Bon disons que si la racaille ne désigne qu'une partie de la jeunesse, la flicaille ne désigne qu'une partie des flics. Et oui je sais bien que leur boulot est indispensable dans nos sociétés. Bon après j'ai une certaine tendance à exagérer, mais bon tu auras compris le propos Y'a toujours des cas individuels etc.

Sinon comme chanson raciste, j'ai quand même connu mieux (notamment au lycée où des potes skin écoutaient du hardcorre avec "une bombe atomique sur l'Afrique !!!" et des trucs du genre ^^ )

very (./172) :
Sinon comme chanson raciste, j'ai quand même connu mieux (notamment au lycée où des potes skin écoutaient du hardcorre avec "une bombe atomique sur l'Afrique !!!" et des trucs du genre ^^ )

La seule version qui n'ait pas - étonnement - encore sauté sur Youtube.

Le souci, sincèrement, c'est comme les profs en ZEP car jeunes diplômés, qui arrivent, tous stressés. On peut dire ce qu'on veut sur les petits cons qui leur font l'accueil de leur vie, c'est pas la question mais pourquoi on envoie ces jeunes diplômés là bas ?
Et le parallèle est le même avec les flics, on pourrait bien mieux répartir je pense, éloigner les zigotos, les malpolis, mettre des couillus qui vont pas pour autant jouer la provo.

C'est pas un italien qui a fait cette chanson ? Barzoti, non ?

Moi j'trouve qu'ils ont quand même de la chance d'avoir de toutes jeunes demoiselles comme prof. J'aurais pas demandé mieux ! Tu crois que les vieux thons aigris c'est mieux ???...

Bah y'a qu'à voir la différence de niveau entre un lycée parisien et le même ici. Va pas plus loin.

C'est complètement ridicule de penser que la différence vient exclusivement des profs. Elle vient d'abord des élèves.

Tu lis ce que j'écris ?

J'ai pt mal interprété ta phrase de ./176 . Tu voulais sire que les bons lycées attiraient les profs qui ont des points/.. ?

Nan, mais qu'importe l'attitude des gamins je disais... elle est certes mauvaise, mais rien n'est fait pour juguler cela, et PAR DESSUS TOUT, on envoie des contingents de profs au casse-pipe. La boucle est bouclée pour l'éducation. Les bons profs dans ces zones, ça marche, mais trop peu nombreux et la disparité se fait d'un quartier à un autre.