[F] Les meilleures news : vol de scooter & civisme. - Page 1

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http://fr.news.yahoo.com/64/20100121/tfr-incidents-woippy-aprs-une-marche-sil-a2f96e4.html

Donc, à chaque fois que des mecs roulant sans casques sur des scooters vont se crasher on aura des "incidents" ? Chouette. ceci est une perche à montreuillois)

Une note sur mon amour pour le journalisme de qualité :

Vers 21 heures, des gendarmes mobiles, en position devant un commissariat de cette commune de 15 000 habitants située à proximité de Metz, ont été caillassés et ont répliqué en tirant des grenades.

Wow. Faut pas déconner avec ces flics là.

Nan, mais ce qui me fait marrer (merci pour la perche) c'est qu'il est toujours très surprenant que malgré tout les policiers ont aussi été mis en garde à vue il me semble, même si cela n'exprime en rien une notion de culpabilité mais très certainement une suspicion fondée.
Que les mecs se viandent comme le ti père Miterrand sur leur scooter, eux après l'avoir dérobé vraisemblablement. Bon, bah connerie de jeune qui est allée trop loin, point-barre. On verra.

Ce qui me fait toujours bondir c'est le nombre de jeunes décédés de morts naturelles dans les commissariats, par épilepsie, par défenestrations, par "légitime défense". Dans "les quartiers" (connotation que vous apprécierez selon mes habitudes rhétoriques), les abus sont très fréquents et il suffit de déclencheurs pour des débordements, qu'ils soient fondés sur des bavures réelles ou non.

« Hommage à Malek » 
c'est vrai, c'est quand même un héros, faut bien le dire

les policiers ont aussi été mis en garde à vue il me semble, même si cela n'exprime en rien une notion de culpabilité mais très certainement une suspicion fondée

Peut-être juste la procédure ? Il y a eu un mort, les circonstances ne sont pas établies, donc garde à vue (qui ne présuppose pas de la culpabilité des gardés à vue), et aussi pour bien montrer aux colériques potentiels que la police n'est pas blanchie a priori même s'il y a de fortes chances qu'ils soient en effet innocents (contrairement à des gens roulant à trois sans casque sur un scooter volé).

Pour le reste du post, je ne dirai rien, faute de connaissance de la chose

Ximoon (./15362) :
Peut-être juste la procédure

Pas nécessairement justement. Mort ou pas, tout le monde ne va pas en garde à vue dans la police.

Ximoon (./15362) :
Il y a eu un mort, les circonstances ne sont pas établies, donc garde à vue (qui ne présuppose pas de la culpabilité des gardés à vue)

Tout à fait vrai.

Ximoon (./15362) :
même s'il y a de fortes chances qu'ils soient en effet innocents (contrairement à des gens roulant à trois sans casque sur un scooter volé)

La question de leur culpabilité certaine sur le vol n'empêche pas celle sur les raisons de leur croûtage fatal.

http://fr.news.yahoo.com/64/20100119/twl-russie-prime-la-naissance-et-polygam-acb1c83.html

\o/

montreuillois (./15360) :
Ce qui me fait toujours bondir c'est le nombre de jeunes décédés de morts naturelles dans les commissariats, par épilepsie, par défenestrations, par "légitime défense". Dans "les quartiers" (connotation que vous apprécierez selon mes habitudes rhétoriques), les abus sont très fréquents et il suffit de déclencheurs pour des débordements, qu'ils soient fondés sur des bavures réelles ou non.

protip : IGS

Yoshi Noir (./15365) :
protip : IGS

L'IGS... tout un programme.

précise ta pensée ?

Bah tout un programme de se dire que l'IGS, malgré les bavures dénoncées ne mène quasimment à rien. Prenons l'exemple de Montreuil où le rapport de 'lIGC accable les policiers d'avoir énucléé un confrère... réponse... aucune condmanation.
Abdoulaye Fofana à Montfermeil... rien.
Malik Oussekine... sursis.
De Lucien Bouvier, tué de balles dans le dos à Habib tué à bout portant dans sa caisse... que donnent les instructions en interne ? Je me le demande.

Ah mais ce n'est pas du ressort de l'IGS, ça, c'est de la justice.

IGS puis Justice dans la plupart des cas. A Montreuil, l'IGS a transmis son rapport à la police. Elle l'a fait aussi pour Bouvier.

montreuillois (./15363) :

Ximoon (./15362) :
Peut-être juste la procédure

Pas nécessairement justement. Mort ou pas, tout le monde ne va pas en garde à vue dans la police.

Ximoon (./15362) :
Il y a eu un mort, les circonstances ne sont pas établies, donc garde à vue (qui ne présuppose pas de la culpabilité des gardés à vue)

Tout à fait vrai.

Ximoon (./15362) :
même s'il y a de fortes chances qu'ils soient en effet innocents (contrairement à des gens roulant à trois sans casque sur un scooter volé)

La question de leur culpabilité certaine sur le vol n'empêche pas celle sur les raisons de leur croûtage fatal.

Autant les derapages et l'abus de pouvoir exerce par les forces de l'ordre lors de garde a vue ou verbalisation ou controle, ca me revole, autant une mort "accidentelle" (quelle que soit la cause directe) lors d'une poursuite de personnes qui d'une part ont commis un crime (delit?) et d'autre part commettent un delit de fuite lors d'une interpellation par des forces de l'ordre, ca me fait d'abord penser qu'ils paient les consequences de leurs actes. Ca n'enleve rien au sentiment de peine qui peut venir pour les proches des decedes.
Je generalise parce que j'ai pas lu l'article et que le sujet est interessant (et trollatif).

Nan,mais c'est clair, c'est probablement ce qui est réellement écrit qui resteront les faits. Après "payers les conséquences" de leurs actes par la mort... même le fils Sarkozy a perçu ses 2000€ pour son son scooter volé, mais bon, les heurts sont bien souvent le fruit des suspicions et non des résultats. Et la suspicion, je ne suis pas le seul à en avoir sur certaines méthodes

Toutes les decisions et actes faits dans un vie ont leur consequence, que ca soit une reussite, un echec, ou une tragedie. Ca c'est au moins ce qu'ont peut dire d'un point de vue pragmatique.
J'ai du mal a faire le lien de Ｌａ discussion avec l'anecdote sarkozy, mais merde, non! si on commet une connerie de son plein gre, soit on accepte les regles du jeu lorsqu'on se fait prendre soit on mise sur sa peau une fuite ou la marche arriere devient presqu'impossible. J'ai du mal a exprimer ce que je veux dire en francais mais ca pas en etre tres loin.
Apres la these de la population terrorisee par les controles police a cause d'une politique de repression et de chiffre, ca a peut etre sa place dans un debat mais certainement pas dans un cas comme je l'ai decrit.

Possible ce débat, mais je répondais à la niouze et la perche tendue sur les émeutes post-décès du môme (et peut-être des autres). Pourquoi arrive-t-on à de tels excès alors que presque semble prouver qu'ils ont bel et bien pris des risques multiples.

Juste parce que dès qu'un mec meurt à moins de 50m d'un policier, des gens décident d'aller brûler la bibliothèque la plus proche en signe de justes représailles. La faute aux rappeurs.

Il y a probablement un grand malaise chez la population, je trouve ca extremement grave et dommage que les francais aient perdu toute confiance et tout respect envers la police(/gendarmerie/...), mais c'est pas gagne pour changer les choses...

Ximoon (./15375) :
Juste parce que dès qu'un mec meurt à moins de 50m d'un policier, des gens décident d'aller brûler la bibliothèque la plus proche en signe de justes représailles. La faute aux rappeurs.

Je ne trouve pas de justification à ce comportement. Faudrait en discuter avec des porte-parole de ce genre de sport, peut-être comprendrais-je quelque chose que je ne saisis pas ?

lol les rappeurs, on les avait oublié.
C'est dingue ça le nombre de choses bizarres dans la proximité des policiers... une sorte de microclimat d'insécurité. (humour)

"La France est pays de flics, dans tous les coins d'rue y'en a cent, pour faire régner l'ordre public, ils assassinent impunément" (Renaud)

liquid > Et le pire, c'est que les flics c'est pareil dans l'autre sens... et rien est fait pour arranger le climat de confiance.

Les trois jeunes gens roulaient 'sans casque, sans papiers et à une vitesse excessive' sur le scooter '

Les flics ne pouvaient pas savoir qu'ils n'avaient pas de papiers, ce qui n'est d'ailleurs pas un crime, et la vitesse excessive sur un scooter, ça ressemble à une blague.
Donc, leur seul faute serait d'avoir roulé sans casque.

Le casque c'est pas obligatoire justement pour sauver des vies? (en l'occurrence, ça l'aurait peut-être sauvé)
Maintenant on fait des courses poursuite, et on met, de fait, la vie d'autrui en jeu juste parce qu'un môme a pas son casque.

Mais ils semblaient savoir que le scoot était volé

Ce n'est pas ce qui est dit dans la news. Ils l'auraient appris après l'accident.

GUNNM (./15379) :
Maintenant on fait des courses poursuite, et on met, de fait, la vie d'autrui en jeu juste parce qu'un môme a pas son casque

Alors parfait, laissons pisser, ne faisons rien quand on voit ça.

montreuillois (./15368) :
Bah tout un programme de se dire que l'IGS, malgré les bavures dénoncées ne mène quasimment à rien. Prenons l'exemple de Montreuil où le rapport de 'lIGC accable les policiers d'avoir énucléé un confrère... réponse... aucune condmanation.
Abdoulaye Fofana à Montfermeil... rien.
Malik Oussekine... sursis. De Lucien Bouvier, tué de balles dans le dos à Habib tué à bout portant dans sa caisse... que donnent les instructions en interne ? Je me le demande.

Comme tout corps ils ont tendance à se couvrir par rapport à l'extérieur. Surtout vu ce qu'ils subissent souvent, l'ambiance de leur métier ( champions du suicide après les profs il me semble... ), etc. ça créé une solidarité de fait. Ce qui ne les excuse pas moralement, mais bon.... disons que c'est un comportement humain.

montreuillois (./15378) :
liquid > Et le pire, c'est que les flics c'est pareil dans l'autre sens... et rien est fait pour arranger le climat de confiance.

Pour moi, ça s'est dégradé le jour où Sarkozy avait poussé sa gueulante parce que "la mission des policiers n'était pas de jouer au foot".
Oui, mais au moins, y'avait une paix relative dans les banlieues.

Folco (./15382) :

GUNNM (./15379) :
Maintenant on fait des courses poursuite, et on met, de fait, la vie d'autrui en jeu juste parce qu'un môme a pas son casque

Alors parfait, laissons pisser, ne faisons rien quand on voit ça.

Il me semble que la bonne solution quand un môme n'a pas son casque, ce n'est surtout pas de le prendre en chasse dans la ville.
Il y a d'autres solutions, comme coller un PV à ses parents, et les responsabiliser plus.

Et ne me répond pas que ce n'est pas possible parce qu'ils n'ont pas son identité, car ça c'est justement leur travail de la trouver. Mais c'est sur, c'est moins marrant et viril que les courses poursuite dans Paris.

il me semble que la solution quand un môme n'a pas son casque, c'est surtout pas de le prendre en chasse dans la ville. Il y a d'autres solutions, comme coller un PV à ses parents, et les responsabiliser plus.

Et comment veux-tu qu'on identifie ses parents si on ne cherche pas à appréhender le gamin et donc à l'identifier

GUNNM (./15381) :
Ce n'est pas ce qui est dit dans la news. Ils l'auraient appris après l'accident.

Différentes infos Comme quoi, ça exprime bien le doute.

Yoshi Noir (./15384) :
Pour moi, ça s'est dégradé le jour où Sarkozy avait poussé sa gueulante parce que "la mission des policiers n'était pas de jouer au foot". Oui, mais au moins, y'avait une paix relative dans les banlieues.

Bah c'est clair que ce genre de discours de les conforte pas.
Comme disait un comique de Montfermeil, ils ont mis les nouvelles brigades de "proximité", les UTEQ : "C'est clair que les rapports ont changé avec la police avec cesn ouvelles unités, avant il y avait des rapports parfois houleux, maintenant ils en ont peur".