redangel (./2942) :
(mettre du parquet dans la 7e pièce ça compte pas)
squalyl (./2927) :
quant a tigcc le code est peut être de qualité mais le support est inexistant,
toutes les demandes étant systématiquement refusées en expliquant au client que sa demande est bête, qu'il peut très bien se passer de la demande, ou qu'idéologiquement, sa demande sera refusée.
Yoshi Noir (./2929) :flanker (./2900) :Dans les années 80, Nintendo of America employait des gens pour aider les gamins bloqués dans un jeu.
Je me demande quel support peux-tu espérer vendre sur des jeux…
vince (./2933) :
Kevin : et si on te dis que les 2,50 euros à payer par le développeur amateur, c'est le "cout" pour l'hébergement dans le store ? quelle différence avec un hébergement batard ? => le référencement.
Kevin Kofler (./2944) :
Mais bon, puisque "le support est inexistant", si tu oses m'envoyer encore un bug report, ne t'attends pas à une réponse.
Kevin Kofler (./2944) :vince (./2933) :Pourtant, les dépôts des distributions GNU/Linux sont gratuits, autant pour le développeur que pour l'utilisateur! Donc je ne vois pas pourquoi ce service vaudrait même un centime d'euro, vu que c'est gratuit ailleurs. Ce n'est que la position de monopole imposée par l'app store à travers le contrôle (lock-in) de la plateforme qui lui permet d'entretenir ces prix hors marché.
Kevin : et si on te dis que les 2,50 euros à payer par le développeur amateur, c'est le "cout" pour l'hébergement dans le store ? quelle différence avec un hébergement batard ? => le référencement.
redangel (./2937) :
Mais sinon faisons un brainstorming sur la "remotivation des codeurs perdus".Je pense qu'on serait quelques-un(e)s!
Kevin Kofler (./2946) :vince (./2945) :Kevin Kofler (./2944) :
Mais bon, puisque "le support est inexistant", si tu oses m'envoyer encore un bug report, ne t'attends pas à une réponse.
Bravo. Tu lui donnes raison.
Euh non, ce n'est qu'un traîtement de défaveur pour les personnes qui insultent mon support en public.
Nil (./2931) :
Oh, peut-être que si j'étais célibataire, sens enfants, et sans ma passion pour la cuisine, la musique et la lecture, ça serait autrement (mon frangin, qui est +/- dans ce cas - il fait de la musique, mais appartement parisien oblige il est un peu limité).
redangel (./2934) :squale92 (./2912) :Full
je suis persuadé que je suis plus efficace, que je bosse mieux, en restant un peu moins longtemps au bureau..., ça fait très plaisir de lire ça.
GoDZiL (./2949) :
kindle == caca et si il y a largement mieux que les kindle et leur environement KKesque
Kevin Kofler (./2915) :
Et c'est bien ça le problème, les app stores tuent le développement hobbyiste.
pokito (./2951) :
mais si je ne me trompe pas c'est un des meilleurs hardware sur le marché
pokito (./2951) :
Calibre
redangel (./3416) :
vince> Tu as raison d'être dans le présent. Mais sur le fond KK n'a pas tord.. c'est idiot d'avoir la même bibli plusieurs fois, et ça entretient des incompatibilités de versions. En contrepartie, si les montées de versions étaient systématiquement compatibles avec les descendants, ça se saurait...
flanker (./2953) :Kevin Kofler (./2915) :
Et c'est bien ça le problème, les app stores tuentSur quoi te bases-tu pour balancer ce genre de choses ? Encore du vent, comme d'hab avec toi ?
le développement hobbyiste.
GoDZiL (./2956) :redangel (./3416) :Dit ça au partisant du nostub_ !
vince> Tu as raison d'être dans le présent. Mais sur le fond KK n'a pas tord.. c'est idiot d'avoir la même bibli plusieurs fois, et ça entretient des incompatibilités de versions. En contrepartie, si les montées de versions étaient systématiquement compatibles avec les descendants, ça se saurait...
GoDZiL (./2955) :
pokito (./2951) :
mais si je ne me trompe pas c'est un des meilleurs hardware sur le marché
Huuummmm non
Kevin Kofler (./2957) :flanker (./2953) :Kevin Kofler (./2915) :
38 posts d'écart, tu es en retard par rapport à la discussion!
Les faits parlent d'eux-mêmes. (Regarde comment presque tout est payant!) Et pour l'histoire des termes incompatibles avec les licences libres, ça a été discuté plusieurs fois, même ici, utilise un moteur de recherche. N'essaie pas de nier l'évidence!
Kevin Kofler (./2958) :
Mais la solution idéale est la résolution automatique des dépendances.
squale92 (./2950) :Bah oui, voyons, est-ce que je passe mon temps derrière mon écr... gasp x_x
ah oué, forcément, quand tu as "autre chose à faire" chez toi que "rester devant ton pc"...
Kevin Kofler (./2945) :
LOL, essaie de faire le même genre de demandes à Apple pour XCode, pour qu'on rigole bien.
Kevin Kofler (./2949) :
sur TIGCC. Ce qui m'a toujours motivé, ça a été de voir des utilisateurs contents.
Kevin Kofler (./2949) :
en réunissant nos forces, on pourrait arriver à beaucoup plus
GoDZiL (./2949) :J'aime beaucoup ce genre d'argumentation de pointe. Bon les autres, excusez-moi de m'être trompé en disant je sais plus trop où "godzil pas contre kindle", j'ai fabulé :/
kindle == caca
squale92 (./2950) :Re-
c'est juste dommage que tout le monde ne s'en rende pas compte..
squale92 (./2950) :C'est bien pour ça que je pars plutôt à 17h-18h. Le jour où y'a un coup de bourre et que je reste à 18h30-19h, on me voit comme une exception qui règle un souci (ce qui est le cas).
Ca reste inquiétant le nombre de boites / gens pour qui si tu pars à 18h sans rester gratuitement jusque 19h ou 20h c'est que tu fais mal ton job
flanker (./2960) :Kevin Kofler (./2958) :
Mais la solution idéale est la résolution automatique des dépendances.
La solution idéale pour avoir plein de problèmes, oui ! Qu'est-ce que j'ai eu comme merdes à cause des dépendances et de versions incompatibles entre elles
vince (./2962) :
Linux ne dispose pas de store et s'appuie sur les repositories. On pourrait donc supposer que les développeurs amateurs travaillant gratuitement auraient dû sortir depuis belle lurette des jeux dignes de ce nom avec l'aide des "artistes qui créent pour le plaisir" en copyleft et d'autres personnes hypercompétantes tout en étant bénévoles...
Et non, en dehors des repo, les premiers jeux vraiment travaillés vont apparaitre dans un store sous linux, et en version payante, si steam y voit un marché, c'est bien que la niche était vide. (si des jeux de qualité comparable étaient dispo en libre et gratuit, il n'y aurait pas d'opportunité pour steam sur linux)
http://www.jeuxvideopc.com/news/34280-steam-sous-linux-valve-cherche-testeurs.php
squalyl (./2963) :Kevin Kofler (./2945) :ça me concerne pas
LOL, essaie de faire le même genre de demandes à Apple pour XCode, pour qu'on rigole bien.
Kevin Kofler (./2949) :tu dois bien le cacher alors parce que le fork a été fait pour l'inverse.
sur TIGCC. Ce qui m'a toujours motivé, ça a été de voir des utilisateurs contents.
gcc4ti n'a pas été fait pour l'activité (qui de toute façon est minime)
squalyl (./2965) :
./2901 il le propose ou au fait son truc de serveur en gastronomie, là?
Richard Stallman:
And many programmers, they say to me, "The people who hire programmers demand this, this and this. If I don't do those things, I'll starve." It's literally the word they use. Well, you know, as a waiter, you're not going to starve. [Laughter] So, really, they're in no danger. But -- and this is important, you see -- because sometimes you can justify doing something that hurts other people by saying otherwise something worse is going to happen to me. You know, if you were *really* going to starve, you'd be justified in writing proprietary software. [Laughter] If somebody's pointing a gun at you, then I would say, it's forgivable. [Laughter] But, I had found a way that I could survive without doing something unethical, so that excuse was not available.
Richard Stallman:
So I realized, though, that being a waiter would be no fun for me, and it would be wasting my skills as an operating system developer. It would avoid misusing my skills. Developing proprietary software would be misusing my skills. Encouraging other people to live in the world of proprietary software would be misusing my skills. So it's better to waste them than misuse them, but it's still not really good.
flanker (./2960) :Les faits parlent d'eux-mêmes. (Regarde comment presque tout est payant!) Et pour l'histoire des termes incompatibles avec les licences libres, ça a été discuté plusieurs fois, même ici, utilise un moteur de recherche. N'essaie pas de nier l'évidence!
Quels faits ? Donne donc des chiffresSi c'est si évident, ça ne devrait pas être trop difficile.
Kevin Kofler (./2967) :
Valve croit voir une niche qui n'existe pas, pas grand monde ne veut de Steam sous GNU/Linux.
Kevin Kofler (./2967) :
Mais c'est une solution pour monsieur vince qui est convaincu que tous les programmeurs vont mourir de faim sans logiciels propriétaires. (Comme Stallman, je ne suis pas du tout d'accord avec cette vision pessimiste.)
And many programmers, they say to me, "The people who hire programmers demand this, this and this. If I don't do those things, I'll starve." It's literally the word they use. Well, you know, as a waiter, you're not going to starve. [Laughter] So, really, they're in no danger. But -- and this is important, you see -- because sometimes you can justify doing something that hurts other people by saying otherwise something worse is going to happen to me. You know, if you were *really* going to starve, you'd be justified in writing proprietary software. [Laughter] If somebody's pointing a gun at you, then I would say, it's forgivable. [Laughter] But, I had found a way that I could survive without doing something unethical, so that excuse was not available.
So I realized, though, that being a waiter would be no fun for me, and it would be wasting my skills as an operating system developer. It would avoid misusing my skills. Developing proprietary software would be misusing my skills. Encouraging other people to live in the world of proprietary software would be misusing my skills. So it's better to waste them than misuse them, but it's still not really good.
Et beaucoup de développeurs me disent : « Les gens qui recrutent des programmeurs demandent ça, ça et ça. Si je ne les fais pas, je mourrai de faim ». C'est littéralement le mot qu'ils utilisent. Eh bien, vous savez, en tant que garçon de café, vous n'allez pas mourir de faim (Rires). Donc, vraiment, ils ne sont pas en danger. Mais ― et c'est important, vous voyez ― c'est parce que vous pouvez parfois fois justifier de faire quelque chose qui fait du mal à d'autres personnes en disant que quelque chose de pire par ailleurs m'arriverait. Vous savez, si vous étiez *vraiment* en train de mourir de faim, vous auriez l'excuse d'écrire du programme propriétaire (Rires). Si quelqu'un pointe une arme sur vous, je dirais alors que c'est pardonnable (Rires). Cependant, j'avais trouvé une façon de survivre sans faire quelque chose aussi peu éthique ; cette excuse n'était donc pas valable.
Je me suis donc rendu compte qu'être un garçon de café ne serait pas amusant pour moi, et cela gâcherait mes compétences en tant que développeur de systèmes d'exploitation. Cela éviterait de mal utiliser ces compétences. Développer un logiciel propriétaire serait une mauvaise exploitation de mes compétences. Encourager les autres personnes de vivre dans le monde du logiciel propriétaire serait une mauvaise exploitation de mes compétences. Il vaudrait donc mieux les gaspiller que mal les exploiter, mais ce n'est pas vraiment satisfaisant.