Violences en banlieue - Page 12

soit c un labsus soit ca fait peur si certains parents pensent ca :/

j'ai vu un reportage où une maman qui se disait "responsable" et "citoyenne" n'a pas sorti le moindre mot de français (langue nationale officielle et unique dans notre pays, est il besoin de le rapeler)

elle nous expliquait (enfin sa traductrice nous expliquait) que ses enfants nés français s'en étaient "tirés" qu'ils avaient une situation toussa... on suppose donc qu'ils sont majeurs (au moins) donc ça veut dire que cette personne est en france depuis plus de 18 ans et ne parle toujours pas la langue nationale... c'est clair que pour s'intégrer/trouver du travail/lutter contre les discrimination ça doit aider de pas parler/comprendre le moindre mot de français...


very > et qui te dit que tu ne leur as pas (sans le vouloir peutêtre) manqué de respect en leur disant le truc sur les vitesses ?

manqué de respect en leur disant le truc sur les vitesses ?

A vrai dire je leur ai dis ça à la deuxième foi où ils m'ont controller.
Enfin, c'est vrai que losque je suis énervé, j'ai tendance à leur répondre de la même façon q'ils me parlent...

Alors c'est comme partout, y'a des gentils et des méchants, mais ça m'a l'aire relativement courant chez eux.... ( d'aborder les jeunes en leur parlant de cette manière)

Et puis le phénomène de l'uniforme fait tendre à généraliser encor plus vite que d'habitude.

Alors que c'est eux qui devraient donner l'exemple, d'ailleurs...

Sinon je crois avoir vu l' même bout de reportage que toi . (et effectivement, même si c'est politiquement incorect, leur culture est surment moins "favorable" pour une intégration en françe que n'importe quelle culture judéo-crétienne européenne )

c'est pas une question de culture, mais de langue.

vince :
j'ai vu un reportage où une maman qui se disait "responsable" et "citoyenne" n'a pas sorti le moindre mot de français (langue nationale officielle et unique dans notre pays, est il besoin de le rapeler)

elle nous expliquait (enfin sa traductrice nous expliquait) que ses enfants nés français s'en étaient "tirés" qu'ils avaient une situation toussa... on suppose donc qu'ils sont majeurs (au moins) donc ça veut dire que cette personne est en france depuis plus de 18 ans et ne parle toujours pas la langue nationale... c'est clair que pour s'intégrer/trouver du travail/lutter contre les discrimination ça doit aider de pas parler/comprendre le moindre mot de français...

Oui, j'ai aussi vu un reportage où un mec sans dents tentait de donner son avis sur ces évènements, on a rien compris, il avait l'air bourré. C'est pas pour autant qu'il faut généraliser.

A Montreuil, on est la première commune d'accueil des maliens en France. Alors viens voir le foyer Bara, le foyer Nouvelle France (ah non, il a été détruit par notre maire), le foyer Rochebrune, etc... bien sûr tu vas trouver 2-3 illettrés qui vont pas pouvoir paraître corrects devant les caméras mais pour la plupart, ce sont de honnêtes gens, qui se cassent le cul à trouver des formations, des boulots, une situation quoi.

Alors arrête un peu de généraliser parceque tu as vu je ne sais quelle maman qui n'a pas su parler comme il le fallait devant iTele.

Le "problème de l'immigration" n'est qu'un pan qui explique les luttes de ces derniers jours. Cela ne devrait pas occulter les problèmes d'ordre social.

veRo (je ne te cite pas complètement)

En tant que jeune diplômée (re-félicitations) je m'attendais à ta réaction. Par contre je t'assure qu'entre un prof expérimenté (qui a pris l'habitude de la ruguosité de certains cas scolaires) et un petit jeune envoyé au casse-pipe dans un collège de cité, le respect en classe peut connaître vraiment deux tournures différentes et j'en ai fait l'expérience.
Il faut isoler les cas trop sensibles (alors qu'ils sont vraiment si peu nombreux) dans les établissements scolaires, ça c'est une certitude.

c'est pas une question de culture, mais de langue.

Que les mères de foyer ne sortent pas de la maison ou de la famille, m'est avis que ça a aussi raport à leur culture.
(bien sur il faut pas étendre trop vite, mais c'est tout de même assez fréquent, d'après ce que j'ai pu apercevoir )

Alors arrête un peu de généraliser

Une fois de plus, tu as extrapolé, pour en arriver à ton point de vue, tout le monde sauf toi est ignorant sur le problème... enfin si ça peut te faire plaisir...

Je n'ai pas généralisé...

ironisé oui, généralisé non.

vince :
j'ai vu un reportage où une maman qui se disait "responsable" et "citoyenne" n'a pas sorti le moindre mot de français (langue nationale officielle et unique dans notre pays, est il besoin de le rapeler)

elle nous expliquait (enfin sa traductrice nous expliquait) que ses enfants nés français s'en étaient "tirés" qu'ils avaient une situation toussa... on suppose donc qu'ils sont majeurs (au moins) donc ça veut dire que cette personne est en france depuis plus de 18 ans et ne parle toujours pas la langue nationale... c'est clair que pour s'intégrer/trouver du travail/lutter contre les discrimination ça doit aider de pas parler/comprendre le moindre mot de français...

C'est pas une généralisation ???

le retour de montreuillois...



Je suppose que tu as pris un bus pour Montreuil un jour. Je suppose aussi que tu as certainement écouté des conversations. Et en général, tu ne comprends pas parce que la langue utilisée n'est pas du français...

---

Sally :
Euh, c'est vraiment ce que tu as voulu écrire ? on pourrait les exécuter aussi. Comme ça on est sûrs qu'ils recommenceront pas. C'est vrai, si ça délinque déjà à 10 ans, autant couper le mal à la racine...

C'est en effet un peu radical... Mais je ne vois pas comment endiguer la déliquance des mineurs de façon pacifique à l'heure actuelle. Peut-être une police de proximité comme sous l'ère de Daniel Vaillant (réprimer, mais prévenir)...

Par rapport à ce qu'a dit very, j'ai aussi fait l'expérience d'un controle par des flics "cow-boy".

A 16 ans, j'avais un scoot qui roulait en échapement libre, c'était une vieille rougne bonne pour la casse. Mais le bruit de mon pot était plus une conséquence de l'état lamentable de l'engin qu'une volonté de ma part de le trafiquer.

Un jour, je me suis fait arretté par 2 motards de la police (je l'accepte totalement, étant conscient que j'étai en tort).Il m'ont sommer de les suivre jusqu'au commissariat (amende, confiscation du véhicule...) en centre ville.

Les points qui m'ont dérangé:
1) j'étai en dehors du centre ville, à 2 bornes de chez moi.Je leurs ai proposer de me suivre jusqu'à chez moi, qu'on règle tout ça tranquillement dans mon salon (pas à refaire chier tout le centre ville).Ils ont refusé net.
A la rigueur, je peux comprendre le point de vue administratif de la chose, traiter ce genre de cas chez un particulier, puis faire ammener le cyclo à la fourrière doit etre plus lourd pour eux qu'au commissariat.

2) Les 2 motards ont indiqué qu'ils allaient m'escorter au commissariat, un devant moi, un derrière moi. Moi je leurs réponds que "pas de problème".
Celui qui devait par là suite rouler derrière moi rajoute, façon inscpecteur Harry. "Si tu tente de t'échapper, je te rattrappe et je te fais tomber".
Là , j'ai vraiment été attéré! J'ai pas provoqué, j'ai jamais remis en cause leurs autorité, et le type, c'est limite si il ne m'annonce pas qu'il va me tirer dans les pneux des fois que.

[...] et y te dit que la prochaine fois qu'il te revoie avec il t'explose toi et ta mobylette.

Tu es levé depuis 5h du matin, depuis 6h du mat tu as enchainé les inventaires et deux "journées" parcequ'une autre caissière n'était pas là et que t'a pas refusé d'enchainer les heures sup', tu as fini à 20h, tu as enchainé sur un cours de théatre, il est une heure du matin tu voudrais aller dormir, il te gueule dessus en te demandant de te calmer, toi qui n'ouvre même pas la bouche parceque t'as pas envie de te fatiguer à le faire...

J'ai l'impression de connaitre... C'est comme les violations de domicile, n'hésitent pas à passer la porte de chez toi.

naPO :
Je suppose que tu as pris un bus pour Montreuil un jour. Je suppose aussi que tu as certainement écouté des conversations. Et en général, tu ne comprends pas parce que la langue utilisée n'est pas du français...

#Débil#

(Ah bon, jibax argumente )

Martial Demolins :
t'as autre chose comme argument jibax?
annecdote:
il m'est arrivé pareil un soirt dans un tram, que des gens de couleur que je ne comprenais pas. A un moment, deux blanches sont montées. je me suis dit: "tiens, des françaises" et bien non, elles ont parlé... en anglais

Ne pas parler français ne voulait pas dire que tes "gens de couleurs" ou tes "blanches" n'étaient pas français pour autant

naPO :
le retour de montreuillois...

???

naPO :
Je suppose que tu as pris un bus pour Montreuil un jour. Je suppose aussi que tu as certainement écouté des conversations. Et en général, tu ne comprends pas parce que la langue utilisée n'est pas du français...

Si tu t'adressais à moi... disons que je prends le bus à Montreuil très régulièrement (eheheh) et oui, on peut y entendre beaucoup de langues avec quand même une large domination du français, puis je dirais l'arabe ensuite (algérien + particulièrement) puis pas mal de bambara. Et alors ? Où est le moindre souci, c'est une richesse je dirai... quand ma copine fait ses emplettes rue de Paris (à montreuil) ou rue d'Avron (à Paris), elle parle principalement en arabe. je comprends pas ce qui te dérange là dedans. La plupart des jeunes immigrés connaissent 2 langues (c'est presque un pléonasme). M'enfin tout ça pour dire que je comprends pas ton opinion naPOleon, [vincironie]en dehors du fait, je le sais que du haïs profondéement les "djeunz de banlieue" qui viennent te voler tes tranches de mortadelle la nuit et violer tes poules [/vincironie].


Edith : je dirais même 3 langues pour les gens de Montreuil, les narvalos qui savent de quoi j'pénave comprendront.

c'est quoi pour toi la vincironie ?

et personnellement, je trouve que c'est une simple question de politesse d'adopter les coutumes du pays d'accueil quand on est immigré. C'est pas aux autres de s'adapter

politesse... savoir vivre et surtout loi
on est pas aux us, y'a une langue nationale ici...

et alopour les trucs officiels, oui. Perso je suis allé vivre au Mexique et bien que parlant l'espagnol, lorsque je rencontrais des francais je pensais meme pas a parler spagnol, c'est compltemet #debil#comme argument. CEci dit, je comprends que des bons peetites francais, nee connaissant rien a l'emmigration ne puissent pas comprendre

Perso je suis allé vivre au Mexique et bien que parlant l'espagnol, lorsque je rencontrais des francais je pensais meme pas a parler spagnol

(toi aussi tu as du mal avec ton clavier?)

Perso je suis allé vivre en angleterre et bien que parlant l'anglais, lorsque je rencontrais des francais je pensais meme pas a parler rancais.
question de point de vue je suppose...
question de politesse aussi, comme a dit vince... deja rien que pour ceux qui t'entourent... tu vas vivre dans un pays, tu t'habitue au moins a sa langue, meme si tu ne veux pas t'habituer a ses coutumes (ce qui peut evidemment etre enrichissant d'un point de vue culturel, et c'est bien, mais qui ne l'est pas si tu les ignore _totalement_ (ou meme juste beaucoup)).
apres avec cet etat d'esprit tu ne te fais pas considerer comme un "etranger" par les gens du dit pays que tu cotoie quotidiennement... (que ce soit ouvertement ou derriere ton dos) ils t'acceptent beaucoup plus facilement, tu te fonds avec eux, meme si des trucs comme l'accent detonent parfois un peu...

EDIT:
Martial> non mais c'est normal hein c'est jibax... il est particulierement doue dans ce sport... (c'est deja ca, a defaut de briller ailleurs...)

en privé y'a aucun problème...

en public, c'est autre chose... crayon sbibi

J'ai le même problème à Paris.
Avec mon accent de Béziers, j'ai toujours droit à des remarques du style "oh toi tu viens pas paris", avec un pseudo accent marseillais imité à l'arrache.

Le prochain qui me fait le coup, je lui brule sa caisse!

ça marche aussi avec l'accent carcassonnais à grenoble. Depuis 3 ans certains cons me font encore la remarque

comme presque toujours, full- sBibi

vala.

non, mais sbibi, si t'es en groupe et que tout le monde parle pas francais, c'est bien normal, mais quand t'es dans un bus dans la rue avec des gens qui parlent qussi francais, je vois pas le probleme d'irrespect, d'ailleur, je vois que squalyl est a gre, et il confirmera sans doute que dans le tram, ca parle plein de langue differente pparfois, et que c'est pas un probleme!