Sarkozy gagne 8000€/mois et trouve que ce n'est pas assez - Page 4

Flanker (./89) :

Thepro (./87) :

Flanker (./84) :
Au-dessus d'un certain niveau, tu n'as accès à aucune bourse, mais je ne sais pas s'il y a des conditions au logement en CROUS. Et là, tes parents doivent tout payer, et ça revient vite cher...

Il y a 6 échelons pour les bourses, l'échelon 0 ne te donne pas de bourse, mais tu ne payes pas les frais d'inscriptions dans les écoles.
Pour ne pas du tout avoir droit aux bourses, il faut que tes parents gagnent bien leur vie, ils ont les moyens de te payer les études.

C'est largement suffisant quand tu as un enfant, pas 4 ou 5... (vu qu'accessoirement, ils ont les impôts, la voiture, le logement, ... ), et ce, même sans faire d'études vraiment payantes.

C'est sûr qu'avec 4 ou 5 enfants, c'est plus dur, c'est pour ça que c'est pris en compte dans le calcul de la bourse. Ils prennent aussi en compte l'éloignement.
C'est trop cher 200 € par mois pour le logement, faut prendre un logement du CROUS. Tu avais fait une demande ?
Les bouquins, je n'en ai pas acheté. L'école te donne tout ce qu'il faut (Enfin, pas le papier et les stylos ^^)

dispensé dans quelle école ? (fac, E.U., ... ) ?

Thibaut (./1) :
C'est parfaitement la mentalité de Sarkozy ça.
"Je suis le boss alors c'est moi qui doit avoir la plus grosse.""Mes copains en ont une plus grosse que moi, faut faire quelque chose !"

En mm temps... C'est pas bcp 8k/mois pour un chef d'etat.

Hippopotame (./90) :
Quel est-il précisément, ce problème par rapport à l'enseignement dispensé, au fait?

En universités (et en DUT, puisqu'on avait aussi des chargés de TD issus de la fac), j'ai toujours eu énormément de soucis chaque fois que j'avais un chercheur "pur et dur" qui n'était pas pédagogue du tout (qui n'utilisait pas de transmission du savoir, pour qui ce qu'on étudiait semblait totalement logique, et qui se cantonnait à nous faire "la leçon" sans se préoccuper de savoir si on avait compris...). Et ça a été vrai tant dans mes études scientifiques universitaires que dans mes études littéraires.
On pourrait dire que c'est aussi la même chose dans le secondaire, sauf que pour le coup, c'est vraiment en état général.

Nil (./72) :
Résultat, les familles pallient à la mauvaise gestion de l'éducation par l'état en plombant l'économie (l'argent qui est économisé pour les grandes écoles est de l'argent qui ne circule pas pendant longtemps.

Euh, l'argent qui est économisé il est investi, donc je ne vois pas le problème, il ne dort pas ? Certes du coup les gens ont moins de pouvoir d'achat et consomment moins, mais ce serait pareil si c'était financé via les impôts (modulo une distribution différente entre couches sociales)

Il va bien falloir que les étasuniens trouvent le courage de faire la révolution qu'ils n'ont jamais faite (parce que ni une guerre contre un pays lointain ni une guerre civile ne sont une révolution).

Allons, qui aurait envie d'une révolution aux US ?

nEUrOO : C'est largement assez ! Ma mère gagne 3000€/mois et nourrit 4 enfants, et ça lui suffit largement, elle a même trop. Alors qu'est-ce que va faire Sarkozy (qui n'a aucun gosse) avec deux fois plus d'argent ? Sachant qu'il n'a absolument aucune charge à payer (loyer, téléphone, électricité, bouffe...)

Voilà pourquoi ça me révolte qu'il gagne 6000€ (8000 bruts) et qu'il ait en plus le culot de demander 20.000 !

Nan, mais c amarche tres bien aux etats unis, et c'est en fait, assez fair comme systeme (y'a vraiment des tonnes de bourses differentes)

Thibaut (./96) :
nEUrOO : C'est largement assez ! Ma mère gagne 3000€/mois et nourrit 4 enfants, et ça lui suffit largement, elle a même trop. Alors qu'est-ce que va faire Sarkozy (qui n'a aucun gosse) avec deux fois plus d'argent ? Sachant qu'il n'a absolument aucune charge à payer (loyer, téléphone, électricité, bouffe...)

Voilà pourquoi ça me révolte qu'il gagne 6000€ (8000 bruts) et qu'il ait en plus le culot de demander 20.000 !

Ta mere ne fait pas le meme boulot, n'a pas les memes responsabilites etc.

Elle fait un boulot très dur (6h-22h) et est responsable de la santé de dizaines de personnes.

Si encore Sarko devait payer tous ses frais de la vie courante, je trouverai normal qu'il s'augmente un peu (pas jusqu'à 20.000 € quand même). Mais là c'est vraiment 6000€ qui tombent dans sa poche tous les mois ! Ma mère gagne 2 fois moins mais il lui reste 3 fois moins dans sa poche après avoir payé la bouffe etc. Le rapport est de 6:1.

Tous les présidents jusqu'ici étaient très heureux d'avoir 6000€ par mois d'argent de poche.

Ce que fait Sarko, c'est vraiment histoire de péter plus haut que ses collègues. "Je suis le boss alors c'est moi qui doit avoir la plus grosse." "Mes copains (càd les autres présidents européens) en ont une plus grosse que moi, faut faire quelque chose !"

Qu'est-ce que tu veux qu'il fasse avec 6000 € par mois ?

tu devrais faire de la propagande pour collégiens tu sais

Thibaut (./96) :
Sarkozy (qui n'a aucun gosse)

ben, si !

Heu, elles bossent ses filles non ? Elles ont au moins la trentaine. Il fallait lire "aucun gosse à charge".
En tout cas elles sont en âge de bosser. Si elles profitent de la situation du père, c'est un problème supplémentaire qui se pose.

nEUrOO : Tu n'as rien de convainquant à répondre pour défendre ton avis ? Je te signale au passage que je répète globalement des arguments donnés par d'autres au fil de la discussion qui a lieu ici. C'est très constructif en tout cas de dire ce genre de choses, merci

celui là travaille peut être, mais pas celui là, je pense

Okay. Quand t'as une profession ou:
- ton rôle est ouvrir des marches internationaux
- tu as pas de vie privée (surmediatisation etc.)
- tu as quelques responsabilites...

Rien qu'avec ca, je pense que tu as le droit de gagner un peu plus que certains patrons (ps, regarde combien sont payes les grand patrons francais,... 20000e/mois c'est rien.)

La surmédiatisation c'est Sarko qui la demande C'est lui qui convoque les journalistes à le suivre partout.


Pen^2 : Enfin, vu qu'il doit habiter avec Papa, c'est tous frais payés par le contribuable.
Remarque, il doit être parti avec maman. Ca enlève 500€ de la poche à papa chaque mois Trop dure la vie de Président.

(nan mais moi je ne discute pas du reste, je rectifiais juste ton post qui disait qu'il n'avait pas d'enfants (j'évite de m'engager sur des topics qui n'en finissent plus ))

Ouais, c'st sur que c'est de sa faute, c'etait pas pareil pour les autres presidents hein

Pen^2 : Oui oui C'était "à charge" que je voulais dire.

Pollux (./95) :

Nil (./72) :
Résultat, les familles pallient à la mauvaise gestion de l'éducation par l'état en plombant l'économie (l'argent qui est économisé pour les grandes écoles est de l'argent qui ne circule pas pendant longtemps.

Euh, l'argent qui est économisé il est investi, donc je ne vois pas le problème, il ne dort pas ? Certes du coup les gens ont moins de pouvoir d'achat et consomment moins, mais ce serait pareil si c'était financé via les impôts (modulo une distribution différente entre couches sociales)

Ouais en fait je voulais parler de la direction que prenait l'argent et le fait qu'il se dirige vers ceux qui ont déjà bcp de capitaux (les grandes écoles, qui ont des marchés avec les grands groupes informatiques, du bâtiment, etc...)

Pollux (./95) :

Il va bien falloir que les étasuniens trouvent le courage de faire la révolution qu'ils n'ont jamais faite (parce que ni une guerre contre un pays lointain ni une guerre civile ne sont une révolution).

Allons, qui aurait envie d'une révolution aux US ?

Hippopotame ! \o/

Depuis quand le fait qu'il y a pire est une justification?
Les footballeurs ont effectivement des salaires démesurés, mais ce n'est pas le sujet. (Et il y en a d'autres, des glandeurs qui gagnent trop : manequins, chanteurs, acteurs, tennismen...) Les responsabilités n'expliquent pas tout, sinon ils ne gagneraient pas plus qu'un chirurgien.

Attend ci le président n'est pas capable de se faire 8k par mois c'est un clochard, faut arrêter, hein...

fabetal_ (./27) :
avec un SMIC ,tu vis pas "correctement" en région parisienne ...

donc ca justifieriait le salaire de Nicolas Sarkozy, qui habite en région parisienne.

..je sors.

Flanker (./67) :

Sasume (./59) :
Mouais.
Je reste un peu sceptique là-dessus. Parce que quelque part ça veut dire que ce sont surtout les gosses de riches qui peuvent faire des études...
Est-ce que ce ne serait pas mieux que tout le monde soit sur la même ligne de départ à ce niveau là ?

Là je ne vois pas le rapport Je dis juste que même avec 3 smic, tu ne peux pas trop gaspiller ton argent si tu as 4 enfants qui font des études (tu n'as le droit à aucune bourse avec ce genre de salaire).
Et même si tu accordes des bourses aux plus pauvres pour que « tout soit sur la même ligne de départ », ça ne donnera pas franchement plus d'argent à cette catégorie vu qu'elle n'y aura sûrement pas accès.. (ou alors faudra booster pas mal les alloc familiales).

En fait, je pensais à la chose suivante : plutôt que de donner des salaires si hauts, on pourrait augmenter les charges salariales pour faciliter ensuite l'accès aux bourses pour les étudiants. (il était là le rapport)

Thepro (./81) :
Les estimations de la quantité d'argent nécessaire pour vivre sont souvent ce que paye la personne qui la fait. Si une personne dépense 600 €/mois, elle va te dire que c'est un minimum. Beaucoup de monde, y compris moi, vivent avec beaucoup moins et il ne me manque rien, et je ne suis jamais en train de faire attention à ce que j'achète, je n'ai pas de problème d'argent.

Ça m'intéresse ça
Si ce n'est pas trop indiscret, peux-tu me dire de combien d'argent tu disposes une fois que tu soustrais les charges relatives au logement (chambre + électricité + eau ?) ? Et combien tu consacres à la nourriture ? Et où tu fais tes courses pour acheter à manger ?

Flanker (./89) :

Thepro (./87) :
Pour ne pas du tout avoir droit aux bourses, il faut que tes parents gagnent bien leur vie, ils ont les moyens de te payer les études.

C'est largement suffisant quand tu as un enfant, pas 4 ou 5... (vu qu'accessoirement, ils ont les impôts, la voiture, le logement, ... ), et ce, même sans faire d'études vraiment payantes.

Oui mais... Est-ce que le fait que ça coûte cher de payer les études de 5 enfants suffit à justifier ces salaires si hauts, quel que soit le nombre d'enfants du salarié ?
Et surtout : avoir 4 ou 5 enfants, c'est quand même une situation un peu irresponsable si l'on n'a pas réfléchi auparavant au fait qu'il faudra les faire vivre (sans compter que ça agit en faveur d'une explosion démographique).

Sasume: pour répondre à ton dernier message de la première page, j'avais tout expliqué dans le post précedent

Sasume (./112) :
Ça m'intéresse ça Si ce n'est pas trop indiscret, peux-tu me dire de combien d'argent tu disposes une fois que tu soustrais les charges relatives au logement (chambre électricité eau ?) ? Et combien tu consacres à la nourriture ? Et où tu fais tes courses pour acheter à manger ?

He bien mes charges sont : le loyer, c'est-à-dire 90 €. Ça comprend l'électricité, l'eau, Internet. C'est tout
Donc il me reste 310 € par mois pour manger et mes loisirs. Je ne peux pas trop faire le détail, mais je fais mes courses en grande surface.

90€ / mois tout compris ?
Tu es une espèce très rare !

(il y a des APL qui contribuent aussi...)

Thibaut (./115) :
90€ / mois tout compris ? Tu es une espèce très rare !

Je ne pense pas, ça doit être comme ça pour tous ceux qui ont une chambre par le CROUS.

Oui, ma copine payait que dalle, ses bourses lui payaient tout. Mais 96% des étudiants ne sont pas logés au CROUS

Pourquoi ? Pas assez de place, je suppose ?