zContest 2008 - Page 6

Moi ça me va. En fait,n c'est surtout pour avoir un délai que tout le monde va tenir. Parce que l'an dernier... -_-

juste pour dire que je viens de mettre a jour une ligne de code dans "Music Composer", c'est la ligne qui lance le programme d'export de la musique vers le format Omnicalc... Elle lancait un programme qui n'existait pas ... (un ancien nom du programme d'export)... acceptez le fichier svp, c'est pas une grosse modification, juste un nom !

svp !

je sais que c'est un peu tard, mais bon, vous avez [as commencé a juger je crois ...)


:/

vous en etes ou ? lol

J'ai fais le test, mais je peux pas le poster avant que Deeph ait fini de coder le site du Zcontest.

lol.
Et sur le forum ?...

Bon j'ai vraiment pas assez de temps en ce moment à consacrer à la prog. Du coup je pense que cette année encore on va poster les tests sur le forum (donc allez-y si vous en avez), et faire le point sur le site. Avec les vacances j'aurais largement le temps de tout mettre à jour et de le finir.

Sinon je pense qu'il faudrait être plus que deux pour organiser un tel concours... Donc s'il y a des personnes motivés pour nous aider vous êtes les bienvenus.

veut bien !

Enfaite il faudrait surtout quelqu'un pour s'occuper de contacter les juges (en anglais aussi si possible), et qui puisse s'occuper de gérer les rendus de notes. Donc si tu as du temps à dépenser pour ça et que t'es motivé, ok.

Bon ouais on va s'en occuper, ça traine 10 fois trop.

(L'an dernier ça a trainé jusqu'en Janvier je croit...)

C'est pas la peine d'attendre le nouveau site avant que j'ai du temps libre à y consacrer donc peut être vers les vacs et encore. Dès que je peux je fait le point sur les tests et on voit qu'est-ce qu'il manque.

Je suis désolé d'autant de retard dans le rendu des notes, et c'est en grande partie ma faute. J'espère que ça ne découragera pas les participants pour l'édition à venir.

Donc pour récapituler voici les tests déjà rendus :

---

TI-Basic :

Tests de very (xongnox) :

- Baston d'Adriweb (15.5/40);
- Fonction par morceaux d'Adriweb (23/40);
- Course de loclamor (14/40);
- Labyroc de loclamor (28/40);
- RCTI 2008 de loclamor (22/40);
- Triple Triad de myst6re (24/40);
- windows de jigsawdu69 (12/40);

Tests de ZagorNBK :

- Baston d'Adriweb (9/40);
- Fonction par morceaux d'Adriweb (33/40);
- Course de loclamor (22/40);
- Labyroc de loclamor (29/40);
- RCTI 2008 de loclamor (29/40);
- Triple Triad de myst6re (19/40);
- windows de jigsawdu69 (8/40);

Tests de Syfo-Dias :

- windows de jigsawdu69 (20.5/40);

---

TI-Basic étendu :

Tests de very (xongnox) :

- End Of Empire VG par Syfo-Dias (31/40);
- Go 9x9, 13x13 par gon33 (Kiruahxh) (30/40);
- Go 19x19 par gon33 (Kiruahxh) (20/40);
- Editext 2 par gon33 (Kiruahxh) (26/40);
- Music composer par Adriweb (30/40);

Tests de ZagorNBK :

- End Of Empire VG par Syfo-Dias (31/40);
- Go 9x9, 13x13 par gon33 (Kiruahxh) (27/40);
- Go 19x19 par gon33 (Kiruahxh) (21/40);
- Editext 2 par gon33 (Kiruahxh) (29/40);
- Music composer par Adriweb (29/40);

---

Assembleur :

Tests de gon33 (Kiruahxh) :

- zCalc par very (xongnox) (32/40);

Tests de ZagorNBK :

- zCalc par very (xongnox) (30/40);

(à compléter...)

Joli up ^^

N'empêche que c'était nécessaire je pense...

Que font les juges ? Il manque encore plein de résultat...

J'ai envoyé un mail aux concernés maintenant j'attends leur réponses. Au pire s'il manque trop de note je ferais les tests manquants (et s'il y a encore des personne souhaitant rejoindre le jury et pouvant rendre les notes assez rapidement, allez-y).

Pour l'édition à venir ce sera réelement automatiser avec le site donc plus de problème normalement.

Mhmm, Music Composer, c'a m'avait l'air intéressant quand je l'ai vu sur Ticalc. À quand Music 2000 ou Pocket Music sur TI-83+?

Mais il y a cette fois 1% de chances que je participe à la prochaine édition (s'il y en a une), contre 0% les années précédentes. En 2006 je ne voulais pas attendre pour sortir mon Métroid et en 2007-2008 je n'avais aucun projet TI en cours. Mais comme là j'avais une petite idée...

( t'es pas obligé d'attendre la date de fin pour releaser – même si ça perds un peu de l'effet. )

Perso je ne ssais pas encore ce que je vais présenter à la prochaine édition, si je présente quelque choe ^^

Je présume qu'il n'y aura pas de zContest 2009?

Pourquoi donc ?

Mais il est clair qu'un peu plus de protagonistes ( participants, juges, et pourquoi pas "organisateurs" ) ne ferait pas de mal.

Enfaite j'avais prévu une nouvelle version du site pour faciliter la mise en place du concours, mais j'ai perdu le code source à cause d'un problème de disque dur sur mon netbook J'aurais dû faire des sauvegardes mais j'ai pas eu le temps (même pas assez pour l'uploader). Du coup sauf si je trouve du temps et de la motivation pour recoder tout ça, zContest risque encore d'être décalé quelques temps...

(Mais bon, la semaine prochaine on a un week-end de 3 jours, j'peux peut être faire ça en une journée si j'y pense )

Je pense que je participerai pas au prochain ZContest... Vous pouvez éventuellement me contacter si y'a besoin de juges, mais j'ai plus trop le temps de coder sur Ti (et puis maintenant je code surtout sur pc. =D)

la communauté diminue de plus en plus, dommage. Moi je trouverai bien 1 ou 2h pour coder un petit jeu sympa.

Personnelement, du coté 83+/84+ francais, je trouve que ça ne diminue pas tant que ça comparé au coté anglophone, du coté 68K et (à un degré moindre) du coté CASIO, même que je dirais que c'est moins mort en général aujourd'hui qu'avant. Je venais sur ce forum il y a 5 ans quand il n'était même pas encore sur yAronet (il tournait alors sous PHPBB, comme TI-BANK aujourd'hui) et à chaque hiver il y avait des semaines sans nouveaux messages. Aujour'dhui c'est peut-être un tantinet moins actif mais si on combine l'activité de ce forum avec celle de TI-BANK (qui n'existait pas à l'époque), c'est plus actif en général. Coté Casio, ça a diminué un peu mais beaucoup moins que du coté 68k et du coté anglophone z80.

Le problème est que les chicanes majoritairement provoqué par Kévin Kofler il y a quelques années ont pratiquement tué la communauté 68K et du coté anglophone ce sont les trolls qui fréquentent #TCPA sur EfNet ainsi que les utilisateurs et modérateurs/admins de la plupart des forums qui prônent la liberté d'expression absolue qui ont sonné le glas de la communauté TI z80 anglophone (du moins, à part Omnimaga et United-TI, mais United-TI, ça s'en va du mauvais coté depuis quelque temps aussi). Bon je ne dirai pas que la liberté d'expression c'est mal, mais je veux dire qu'il y a des forums où les admins sont pour la violence verbale non modéré

La crise économique aux States, la programmation Nintendo DS et PSP et le manque d'innovation du coté de TI et Casio qui tarde à rattraper TI n'ont bien sur pas aidé, mais je ne crois pas que les chicanes mentionné ci-haut dans mon post et le fait que les forum TI anglophones et 68K deviennent mort à une vitesse maintes fois plus rapide que du coté franco z80 et Casio, au point de devenir encore moins actif que ces derniers, ne soit qu'une coincidence. Pourquoi Omnimaga, le seul forum anglo TI où il y a modération, est-il toujours actif alors qu'il a fermé pendant 8 mois?

DJ Omnimaga (./172) :
Personnelement, du coté 83+/84+ francais, je trouve que ça ne diminue pas tant que ça comparé au coté anglophone

Pourtant j'ai l'impression qu'il y a beaucoup plus de projets actifs et qui ont une chance d'être finis du côté de Maxcoderz/Revsoft (Zelda, F-Zero etc...) qu'ici ou un autre forum francophone.

DJ Omnimaga (./172) :
Aujour'dhui c'est peut-être un tantinet moins actif mais si on combine l'activité de ce forum avec celle de TI-BANK (qui n'existait pas à l'époque), c'est plus actif en général.

Ici il ne reste plus que quelques passionnés, et je suis pas convaincu du fait que TI-Bank soit très actif, du moins en ce qui concerne la "production" de programmes.

Et sinon pour tout le reste j'suis à peu près d'accord, sauf que si aujourd'hui la communauté diminue c'est surtout à cause du fait que les TI vieillissent et deviennent un support de programmation de moins en moins intéressant techniquement (sauf si votre but est d'optimiser les potentialités du matériel (comme avec le projet d'un émulateur de game boy )).

Ce qui, je pense, relancerait l'activité de tel ou tel forum c'est avant tout le partage de codes sources, qui relanceraient les discussions sur l'optimisation etc...

Omnimaga > je pense que parmi les causes tu fais une part trop belle aux "événements" internes des communautés. Le fait que certains forums vieillissent avec leurs membres et ne sont plus réellement aptes à accepter en nombre de nouveaux jeunes ( on n'a pas le même comportement ni les mêmes motivations à 22 ans qu'à 15, que les groupes sont "formés", etc... ) est bien réel... mais bon si il y avait encore des jeunes motivés en nombre, il créeraient leurs propres forums/sites... ( ce qui s'est un peu fait dans les communautés Ti francophones: on peut lire Ti-bank, Ti-gen, et les quelques sites mineurs de z80 de cette manière )

Bref, je pense que l'évolution de fond repose sur des causes plus profondes, plus sociétales. Et c'est triste à dire mais: à ça on n'y peut pas grand chose.
Il y aurait beaucoup de raisons à invoquer... je mettrais peut-être en premier: on a finit, on a "tout fait" (on se comprends: presque "tout", i.e tous les genres de jeux et programmes possibles )sur ces machines... où est l'intérêt aujourd'hui pour quelqu'un de 15 ans ? Le potentiel de séduction ? Il va normalement préférer des machines soit plus performantes, soit ou il reste de la nouveauté...

Un jour sur yN (général ou 68k, je ne sais plus trop ), on trollait avec KK sur VTI vs TiEmu ou un sujet du genre.... et pour le plaisir de l'impertinence j'ai commencé à plaider que c'était son genre de boulot qui atomisait la communauté, puisque des machines devenues "standardisées" et "faciles" (le C, debugueur, etc. ) mais moins performantes qu'un PC, ça ne pouvait plus du tout être séduisant, ça ne présentait plus aucun intérêt....
C'est bien sur très osé de lui en tenir rigueur, mais en filant métaphore "monde des Ti" -- "explorateurs qui découvrent et colonisent un territoire au début inconnu donc séduisant", j'ai fini par me convaincre moi-même: à la fin, quand il n'y a plus que des autoroutes et des villes, ce territoire ne présente plus aucun intérêt pour les nouveaux explorateurs. Il n'y a que ceux qui l'on colonisé qui peuvent continuer à l'aimer, et les gens naturellement urbains vont de toute manière dans des villes plus accueillantes. (i.e, sur PC. les nouveaux explorateurs iraient plutôt sur consoles portables... )
Bref, très paradoxalement, je pense que la fin de l'univers "amateurs" des Ti est la conséquence même de l'apogée de cette univers. Que la réalisation du "destin" de la communauté ne pouvait qu'entrainer sa disparition. L'œuvre est achevée. C'est triste, mais bon, c'est comme ça...

Sur la communauté francophone z80, peut-être que je vieillis moins bien que toi et idéalise plus "avant" ( ? ), mais j'ai tout de même l'impression d'une nette dégradation sur le long terme. (avec quelques sursauts de temps en temps, il y a des années ou ça repars, mais rien de très durable... ). C'est vrai que je connais depuis très longtemps ( plus de 8 ans... ) et que je ne retiens peut-être que les meilleurs moments, je ne sais pas trop.... je me rappelle tout de même de périodes de bien plus grande activité... quand j'ai connu, quand il y a eu une nouvelle vague à un moment, etc.

DJ Omnimaga (./172) :
Pourquoi Omnimaga, le seul forum anglo TI où il y a modération, est-il toujours actif alors qu'il a fermé pendant 8 mois?

C'est le seul où des nouveaux peuvent arriver sans de faire flamer et descendre de tous les cotés (modération ou non: c'est qu'une question de forme dans le rejet ^^) ? Il y a encore une ambiance ouverte...

deeph (./173) :
si aujourd'hui la communauté diminue c'est surtout à cause du fait que les TI vieillissent et deviennent un support de programmation de moins en moins intéressant techniquement

Mouaif, ça a toujours été un support techniquement dépassé, et c'est ce qui en faisait le charme: ya toujours eu un coté old school dans les TIs. Mais techniquement dépassé+déjà tout fait+consoles portables pas trop cher où l'on peut développer aussi == mort naturelle ?

deeph (./173) :
Ce qui, je pense, relancerait l'activité de tel ou tel forum c'est avant tout le partage de codes sources, qui relanceraient les discussions sur l'optimisation etc...

Les sources n'ont jamais été autant disponibles pour des milliers de programmes, les documentations n'ont jamais été aussi complètes..... .... y'a jamais eu moins de monde. Nan j'y crois pas trop perso. Pas à un effet important en tout cas.

C'est dommage quand même que les nouveaux pense qu'on a tout découvert alors qu'en ASM, il commence à avoir des Zelda à 30 images/secondes, des First Personne Shooters avec des étages et des émulateurs de Gameboy 83+ en développement. Coté BASIC on a presque tout découvert sauf la plupart des bugs du TI-OS à exploiter, mais maintenant il y a des librairies permettant de fair presque tout ce que l'ASM peut faire mais en plus lent. Coté Nspire TI s'est tiré dans le pied en faisant une machine aussi fermé, mais je ne serais pas surpris qu'un jour, quelqu'un réussirait à la hacker, mais la il resterait à apprendre à la programmer vu que ce n'est ni un z80 ni un 68000. En gros, beaucoup a été découvert, mais n'a pas été appliqué et ne le sera peut-être jamais.

Pour Omnimaga, le monde sont resté effectivement à cause que c'est le seul forum ou on peut annoncer son projet sans se faire ridiculiser pour des raisons stupides peut-importe la qualitée du projet. Si tu ridiculise quelqu'un à propos de son projet, par exemple en lancant un troll contre le BASIC étendu dans son topic ou si tu commence à foutre le bordel sur le forum dans les sujets de discussions, tu te fait bannir après 2 coups. Ailleurs il ne font rien pour régler le problème. Il punissent l'auteur du projet s'il essaie de se défendre.

Pour ce qui est du fait qu'il y a toujours eu plus de projets TI-83+ du coté anlglais que du coté français, comme j'ai pu constater il y a quelques années, en france et en allemagne la plupart des étudiants semblent opter pour une TI-89 ou une Voyage 200 alors qu'en amérique du nord, Australie, Pays-Bas et Royaume Uni, ils optent pour les TI-83+/84+. De plus c'est un peu naturel qu'il y ait bcp moins de projets TI-83+ francais, étant donné que la population mondiale anglophone, surtout aux États-Unis, est bcp plus grande que la population francophone.

Oui bien sûr dans l'absolu il y a toujours mieux à faire, toujours des nouveautés, etc. Mais tu vois bien ce que je veux dire, non ? Entre un support "en friche" où il n'y avait presque rien de fait et une console en fin de vie, il y a une nette différence (même si l'on peut encore réaliser un programme innovant: mais c'est rare, difficile, requiert une très bon niveau technique.... )

Sinon y'a une autre explication possible, mais ça serait encore plus sujet à débat... c'est tout simplement l'intérêt des nouvelles générations (ceux de 15 ans aujourd'hui qui acquirent une z80 ) pour ces machines, en général, c'est à dire même pour utiliser des programmes...
J'ai publié quelques programmes de maths assez spécifiques à la scolarité française (genre SBS avec rédaction sur des équations types.. ): les quelques mails que je reçois encore à ce sujet, ce sont en général... des profs. Des profs qui veulent installer ça sur la calto pour aider leurs élèves.

à mon époque c'était intéressant surtout parce que c'était (implicitement, plus ou moins) interdit, de la triche... On a ici un renversement de situation qui est tout de même intéressant..

very (./174) :
Mouaif, ça a toujours été un support techniquement dépassé, et c'est ce qui en faisait le charme: ya toujours eu un coté old school dans les TIs. Mais techniquement dépassé+déjà tout fait+consoles portables pas trop cher où l'on peut développer aussi == mort naturelle ?

C'est quand même plus un support dépassé de nos jours avec la DS et autres consoles portables qu'il y a quelques années avec la Game Boy.

Mais quand même, paradoxalement tous les lycéens doivent avoir une calculatrice graphique (donc ça fait beaucoup plus d'utilisateurs/programmeurs potentiels que pour une console portable). Ce qui est dommage c'est que ça n'intéresse plus, par exemple un simple téléphone portable (moins cher qu'une calculatrice) fait beaucoup mieux (grâce au Java) et de façons plus simple (Bluetooth/WAP au lieu de se battre avec TI-Connect). C'est aussi plus facile pour un programmeur de commencer avec autre chose que de l'assembleur ou du Ti-Basic trop limité.

"mieux grâce au java" sic (il faudrait plutôt dire: malgré le Java )
"plus simple (Bluetooth.." re-sic

Sinon le Ti-basic est un magnifique langage pour débuter ( simple mais complet et esthétique ). Mais bon c'est devenu has-been comme support, phénomène de mode aussi..

Bon pour le Java je suis d'accord qu'il y a plus optimisé comme langage, mais le Bluetooth c'est vraiment sympa pour transférer rapidement des fichiers entre différents appareils

à quand le bluetooth chez TI alors ?

very (./178) :
Sinon le Ti-basic est un magnifique langage pour débuter

Je suis d'accord, c'est d'ailleurs par là que j'ai personnellement commencé.

very (./176) :
à mon époque c'était intéressant surtout parce que c'était (implicitement, plus ou moins) interdit, de la triche...

Oui, c'est d'ailleurs ce qui m'a motivé au début à programmer sur TI et ensuite, quand j'ai commencé à entrevoir les possibilité de ce que on pouvais faire sur une simple calto (bon, j'avais jamais encore programmé, donc voila ^^) je me suis mis à faire des jeux, du plus simple à de plus en plus évolué

DJ Omnimaga (./175) :
en france et en allemagne la plupart des étudiants semblent opter pour une TI-89 ou une Voyage 200

Pas forcément... La grande majorité de ceux que je connais ont une TI 82 stat, 83+ voire 84+... qui restent très proche niveau programmation, mais malheureusement ces gens ne se sont quasiment jamais intéressés à leur programmation... à la limite, juste pour "récupérer" des programmes, et pas plus
Pour peut que tu leur montre le plus simple des jeux sur TI, ils sont époustouflés XD
Quand j'était au lycée, dans ma classe de 35, il y avait 30 TI (environs), et j'étais le seul à programmer...

Mon avis est donc au final que la demande de programmes (jeux et cours et autres) existe, mais que les gens ne savent pas que ce qu'ils cherchent existe. Tous les ans il y a beaucoup de nouveaux possesseurs de TI, mais peut sont ceux à s'y intéresser.
Et pour ceux qui s'y connaissent, nous somme en majorité dans l'après bac (me semble-t'il), et nous n'avons pas assez le temps de programmer... et la motivation aussi un peut de savoir que il n'y aura pas grand monde qui utilisera notre programme...


PS: de mon coté je vais essayer de recoder mon jeu de Yatzee que j'avais perdu suite à un ram cleared avant de pouvoir en faire une sauvegarde... :'(