Jeunes: Attention planète précaire! - Page 22

Le CPE est la face émergée de l'iceberg.
Si vous voulez prendre un autre chemin que celui que nous imposent les technocrates de Bruxelles votez plus à gauche que le PS.

The_CUrE
: A bon entendeur, allez vous faire foutre...

C'est la vie

very
: Sinon, assez d'accord que le quinquenat, ça suxx.

Ouep.
(Ah la la, c'était mon premier vote, nostalgie)
Si 5 et 7, premiers entre eux, avaient été choisi, c'est pas un hasard. La synchronisation a un peu cassé le contact électoral entre le pouvoir et le peuple, et vu le divorce croissant entre les deux, c'était pas un truc à faire.

Moumou :
Tiens, c'est fou, moi je n'ai que peu d'estime pour Le Figaro

Rah t'es fou, ya Eric Zemmour qui écrit dans le Figaro.

The_CUrE :
J'espère que "vous" êtes "fiers de vous". Vu comme c'est parti le système de "parcours" qui va être instauré va encore ajouter des démarches administratives, de la paperasse, et surtout ne va pas déboucher sur grand-chose, comme toute mesure répondant dans l'urgence à la vindicte populaire...

Ouep,

Ce qui ne m'empêche pas par ailleurs d'être très content de la fin du CPE, qui est absurde économiquement, socialement. Et le gouvernement aurait pu économiser 3 mois.

Bon, maintenant, j'arrive quand même à être d'accord avec toi, je pense, sur une certaine vision du mouvement.

Pour LO ou la LCR, il n'existe rien en dehors d'eux même, et surtout pas le fait national, donc ils ne peuvent pas faire de politique. Le PS se sert du CPE pour soigner la blessure du referendum européen, mais c'est une lutte de circonstance. Tous ces partis sont vides et n'ont aucune vision. Et globalement, le discours des étudiants est très médiocre, un discours pseudo-révolutionnaire, en fait conservateur, qui veut que rien ne change. Du mouvement anti-CPE ne sortira aucune solution.

(Ce n'est qu'une n-ième crise dans la montée régulière des tensions qui mènent à la prochaine révolution française.)

Hippo

Hippopotame :
Rah t'es fou, ya Eric Zemmour qui écrit dans le Figaro.

Oui, mais bon, il est un peut isolé là bas ^^

Bon, je retrouve plus le topic concerné, alors en espérant que peio lit celui ci ...

Alors, comme ça, les manifs ça obtient jamais de résultats ?

Parceque le retrait du CPE, le retour au statut quo et l'usage des emplois aidés qui ont déjà prouvé à de multiples reprises leur inéficacité tu trouve que c'est un résultat? Moi je trouve que ces grêves n'ont aboutie à rien désolé. Le mouvement anti-cpe se voulait être un mouvement contre la précarité en générale et au final on aura toujours un chômage élevé des jeunes, un emploi massif de CDD et d'intérim pour les postes peu qualifiés. On a toujours des formations universitaires qui fournissent des connaissances poussées dans le domaine de prédilection de tel enseignant-chercheur mais qui ne cherchent que très rarement à répondre aux besoins des entreprises, résultats même les bac+5 ne trouvent que difficilement un emploi stable correspondant à leur niveau de qualification...
Il y a tant de chose à faire, d'expériences à tenter et tu dis que ces manifs ont aboutit à un résultat?
Allez camarades chantons tous ensembles et plongeons tous dans la simplification idéologique!
C'est la lutte finale...

Oui, c'est un résultat, au sens de ce que disait peio, c'est à dire que les gens qui ont le pouvoir n'écoutent pas ceux qui manifestent, et donc que les manifestants manifestent pour rien. Ben là en l'occurrence, ils ont obtenu ce qu'ils voulaient. Indépendamment du fait que ce qu'ils voulaient soit bien ou pas, hein.

Et sinon tu te trompes, le début c'est "Debout les damnés de la terre, debout les forçats de la faim ..."

Bah oui dans ce cas Peio avait tort. A chaque fois que la rue gronde le gouvernement cours aux abris. Depuis 1986 toutes les manifs étudiantes ont fini par aboutir au retrait des projets proposés. On ne résonne pas l'affectif des individus.

Euh... J'ai l'impression que le "retrait" n'est qu'une tentative de démagogie vis à vis de la plèbe. J'ai le sentiment qu'ils n'ont fait que renommer le CPE.
Après, deux cas de figure:

- Ca s'est vu.
- Ca ne s'est pas vu, a été considéré comme une "première victoire" (alors que rien n'a été gagné du tout...) et on en demande encore plus.

J'ai assisté à une AG malgré moi (elle se faisait à côté de la BU, du coup, on pouvait pas taffer dans le silence... ), et... bon, c'était très drole Le plus amusant restant FO qui bloquait une petite ruelle en mettant de la musique genre Bide et Musique (je suis passé une première fois, c'était du Joe Dassin, et la deuxième fois, du Herbert Léonard... on a vu plus convaicant )

Le CPE est supprimé, Villepin fait la gueule. Mais les grèves sont maintenues parce que la loi qui suspend le CPE est pas encore votée...

Et à Toulouse, on continue le blocage parce que maintenant on veut supprimer la loi sur l'égalité des chances.

Y'a des baffes qui se perdent.

naPO :
Et à Toulouse, on continue le blocage parce que maintenant on veut supprimer la loi sur l'égalité des chances.

Ben y a eu un amalgame de fait, mais beaucoup de gens voulaient effectivement depuis le début la suppression totale de la loi sur l'égalité des chances (à cause de la fin de l'école obligatoire jusqu'à 16 ans, notamment).

Manwe :
Bah oui dans ce cas Peio avait tort. A chaque fois que la rue gronde le gouvernement cours aux abris. Depuis 1986 toutes les manifs étudiantes ont fini par aboutir au retrait des projets proposés. On ne résonne pas l'affectif des individus.

le gouvernement a cédé pour la réforme des retraites ? la privatisation d'EDF ?

Moumou
:

naPO :
Et à Toulouse, on continue le blocage parce que maintenant on veut supprimer la loi sur l'égalité des chances.

Ben y a eu un amalgame de fait, mais beaucoup de gens voulaient effectivement depuis le début la suppression totale de la loi sur l'égalité des chances (à cause de la fin de l'école obligatoire jusqu'à 16 ans, notamment).

Pas sur un amalgame, mais différents courants. L'Arrêt sur image de dimanche dernier est discute, et le président de l'UNEF l'explique clairement. Il apparait en fait que le combat contre le CPE seul vient des syndicats, car ils voulaient tous être unis, donc autour d'un point commun, donc le CPE. Mais il est vrai qu'il y a autant de revendications que d'universités : il y a aussi les staps, le cne, j'ai même entendu parlé de lois fillons...

hibou
: Pas sur un amalgame, mais différents courants.

C'est bien ce que je dit, les différents courants ont été amalgamés

Parce que c'est une bonne chose l'école obligatoire jusqu'à 16 ans ?

Vu les résultats de l'école actuelle on a la preuve du contraire.

Non, on a pas la preuve du contraire...
Sinon, en dessous de 16ans c'est quand même dur de savoir à peu près ce que l'on veut faire... Enfin, il ne faut pas qu'il y ait bcp de dérives là dessus, sinon, c'est l'avenir de pas mal de jeunes (un peu paumés sur le coup des 14ans) qui va être foutu en l'air

par contre, ce qu'il faudrait faire, c'est rendre le bac plus dur. Là on a un bac qui n'apporte rien à ceux qui l'ont et qui pénalise ceux qui ne l'ont pas :/

pour toi c'est des résultats ? si tu retrouvais le topic en question tu pourrais relire ma réponse a tes "résultats"

nEUrOO :
Non, on a pas la preuve du contraire...
Sinon, en dessous de 16ans c'est quand même dur de savoir à peu près ce que l'on veut faire... Enfin, il ne faut pas qu'il y ait bcp de dérives là dessus, sinon, c'est l'avenir de pas mal de jeunes (un peu paumés sur le coup des 14ans) qui va être foutu en l'air

Le problème c'est pas de mettre sur des rails immuables (méthode française) mais de permettre des expériences, des passerelles (plus proche du système allemand). Tu m'excuseras mais si tu sais pas quoi faire de toi, c'est pas en traînant les pieds jusqu'à 16 ans dans une scolarité en forme de machine à abrutir grâce à des programmes assez absurdes qu'on leur rendra service.

Peio :
pour toi c'est des résultats ? si tu retrouvais le topic en question tu pourrais relire ma réponse a tes "résultats"

Ben c'est pas des résultats pour toi ? Tu peux répéter ta réponse, stp (je retrouve vraiment plus le topic) ?

Les résultats c'est que mai 68 a apporté des changements significatifs, liés aussi à l'évolution des moeurs.

Là c'est la victoire de l'immobilisme a l'opoosée de la mentalité 68, la victoire de l'abrutissement pro-statu quo par peur idéologique (dsl Peio j'extrapole un peu sur ta pensée jcrois).

la réponse parlait en gros de la démission de baladur (je crois ) a l'époque, et je disais que c'était pas le genre de changements qui m'intéressent

ah oui sté ça

arnor :
Un libertarien?

Un problème avec les libertariens ?

arnor est communiste... Si, si, ça existe encore.

( je le savais . C'est juste histoire de le faire parler un peu, que l'on rigole avec ses arguments =]. (ou qu'ils en fournisse d'intéressants, mais heu, j'y crois moins ^^ )

hibou : prenons l'exemple d'edf, si ils ont rien dit c'est surtout que c'est un effet de bord de l'europe qu'ils ont voté en masse... triste non <=notez le jeu de mot ^^

arrêter l'école avant 16 ans pourrait permettre à certains de découvrir "la vie du monde du travail"

un collègue de mon père a d'ailleurs fait le coup à son fils : un matin, celui ci fait encore des siennes pour aller à l'école (il avait du sécher si ce n'est fuguer la semaine précédente). Son père est allé lui signer devant la directrice une "autorisation d'absence" et l'a emmené avec lui au taf. Il a fait le manoeuvre sur un chantier pendant deux jours. Pas plus. Il s'est remis à bosser à l'école à fond, pour pas a avoir à repasser par là. Maintenant, il s'est découvert une passion pour la mécanique et il tient son propre garage. Sans ça, il serait passé de aidececi en aidecela, assistanat commencé dès l'école où l'échec est tabou

naPO et very > vous me saoulez avec vos étiquettes... comme si communiste (ou capitaliste à l'opposé) était une insulte. Si on rajoute le "sauvage" derrière, ça peut être péjoratif, et encore si c'est argumenté. On a l'impression de la chasse aux sorcières là (bouh ! méchant communiste ! bouh pas bien ! han le vil, le fourbe !)

vince :
hibou : prenons l'exemple d'edf, si ils ont rien dit c'est surtout que c'est un effet de bord de l'europe qu'ils ont voté en masse... triste non <=notez le jeu de mot ^^

j'ai du mal à saisir la grammaire de ta phrase, mais tu trouves qu'ils n'ont rien dit ? couper l'électricité c'est rien ?

arrêter l'école avant 16 ans pourrait permettre à certains de découvrir "la vie du monde du travail"
un collègue de mon père a d'ailleurs fait le coup à son fils : un matin, celui ci fait encore des siennes pour aller à l'école (il avait du sécher si ce n'est fuguer la semaine précédente). Son père est allé lui signer devant la directrice une "autorisation d'absence" et l'a emmené avec lui au taf. Il a fait le manoeuvre sur un chantier pendant deux jours. Pas plus. Il s'est remis à bosser à l'école à fond, pour pas a avoir à repasser par là. Maintenant, il s'est découvert une passion pour la mécanique et il tient son propre garage. Sans ça, il serait passé de aidececi en aidecela, assistanat commencé dès l'école où l'échec est tabou

y'a une grande différence entre découvrir le monde de l'entreprise et arrêter ses études. En 3ème j'avais fait un stage d'une semaine, ca existe encore ça ?