Coup de gueule contre les prix qui augmente en boulangerie - Page 6

Sasume (./144) :

Hippopotame (./140) :
- le retour d'un protectionnisme basé sur des critères écologiques (puisque là il est question d'écologie ; mais aussi basé sur des critères sociaux, envers les pays peu respectueux du salarié). L'idée c'est qu'il est absurde qu'une pomme cueillie au bout du monde fasse le tour de la terre pour arriver jusqu'à nous, quand on trouve les mêmes à deux pas. Donc on met en place des écluses tarifaires pour freiner ce mouvement.

Ben c'est sûr que ça limiterait la pollution liée au transport des denrées alimentaires importées, mais c'est tout, non ? quid des voitures, avions, ordinateurs, matériels électroménager, etc. qui resteront dans notre pays ?

Sasume (./152) :
avec ce protectionnisme, le pétrole serait taxé

Sasume (./153) :
je ne vois pas vraiment le pb... En fait, je pensais à une remorque détachable que j'emmène avec moi comme un mini-caddie quand je fais les courses, du coup pas besoin de l'attacher quelque part.

Sasume (./153) :
euh sinon, juste un truc quand tu fais tes courses dans un hypermarché et que tu utilises un caddie, tout le monde voit ce que tu mets dedans, non ?

Sasume (./153) :
Enfin, si tu n'arrives pas à assumer ce que tu achètes après c'est ton problème, moi je n'ai rien à cacher...

Sasume (./148) :

Ca, c'est viable uniquement
- S'il y a des producteurs dans ton coin - Si tu n'as pas de famille à nourrir. Pour une personne, c'est bon. Pour deux, ça commence à devenir folklorique (une semaine de nourriture sur un vélo, bon courage...). Pour quatre, c'est même pas la peine d'y penser, ou alors tu passe ta journée à faire des allers-retours.

Bof, faire les courses deux fois par semaine, à vélo avec une petite remorque ça doit pouvoir le faire... Pour ce qui est des producteurs, je crois qu'il faut encourager les petits producteurs plutôt que les gros, et comme ça on aura plus de chances d'en avoir dans son coin...

Bah oui, mais que veux-tu, ça coûte cher à fabriquer... Ou peut-être que ton boulanger est un escroc, mais ce n'est pas ce que tu sembles dire. C'est comme si tu disais que tu trouvais ça anormal qu'il fasse froid en hiver. C'est comme ça on n'y peut rien... Si ?

Sasume (./142) :
Et vraiment, vous trouvez que c'est beaucoup 30000 €

Sasume (./149) :
Ce sont eux qui vont rembourser l'emprunt de 60.000 Euros dans les deux prochaines années

Ximoon (./154) :
Amish ?

Nil (./157) :
Ben il n'y a pas forcément de petits producteurs proche des villes (je n'ose pas imaginer combien de kilomètres pour avoir ce que je veux en terme de légumes, viandes, céréales, condiments, poissons O_o), et hors des villes, peu d'entreprises dans mes divers domaines d'activité (qu'il s'agisse de l'informatique ou de la musique). Donc bon...

Et pouvoir se permettre un trajet en vélo deux fois par semaine, c'est un luxe que peu de gens peuvent se permettre. Ou alors, ça revient à abandonner les activités associatives que j'ai en dehors de mon temps de travail, mon investissement au niveau familial (j'essaye de faire un maximum de cuisine, pas de plats préparés, etc.).

yAro (./160) :

Sasume (./142) :
Et vraiment, vous trouvez que c'est beaucoup 30000 €

C'est enorme !! Peut être pas à Paris mais en province oui ... imagines t'as un appart à acheter. On prend le prix d'un f3 de 60M² a Mulhouse (par là où j'habite) .. tu le paies dans les 90 000€ ... t'as disons 20 000€ d'apport ...
[...]
Au totale, sans l'aide l'apaprt aura couté 133k€ et t'en aura chié pendant 25ans .... autrement il te coute 101k€ et t'en chie pendant 12ans ...
Donc là si c'est pas enorme pour toi je vois pas ce qu'il te faut !

Sasume (./149) :
Donc c'est 60 ou 30 finalement ????

Sasume (./142) :
Ben j'ai jamais dit que ça ne servait à rien que mes parents me filent leur héritage maintenant pour m'éviter de m'embourber dans le remboursement d'un emprunt...
Je disais juste qu'un héritage de 30 k€ ça ne me paraît pas énorme. Je pense faire partie des personnes qui ont de la chance de toucher une somme de ce calibre, mais parmi mes amis la plupart toucheront bien plus ! (deux en fait ne toucheront pas grand chose).

Sasume (./162) :

Et pouvoir se permettre un trajet en vélo deux fois par semaine, c'est un luxe que peu de gens peuvent se permettre. Ou alors, ça revient à abandonner les activités associatives que j'ai en dehors de mon temps de travail, mon investissement au niveau familial (j'essaye de faire un maximum de cuisine, pas de plats préparés, etc.).

Ce serait un luxe parce que ça va beaucoup plus vite en voiture ? OK, je comprends. Enfin en ce qui me concerne, le marché est à 5 min à vélo, et autant en voiture (sauf qu'il faut trouver une place pour garer la bête), donc j'ai de la chance ça ne me bouffe pas trop de temps.

Nil (./164) :
ça coûte approximativement 1,5 fois plus cher que le même caddie en supermarché ou en marché bio (par pour les légumes - où c'est plutôt avantageux, mes pour les viandes/poissons). Ce que je ne comprends pas d'ailleurs. En supprimant l'intermédiaire qu'est le supermarché, ils devraient faire des bénéfices plus importants et donc ne pas avoir besoin d'avoir des prix si élevés.

Sasume (./162) :

Ximoon (./154) :
Amish ?

? Ça veut dire ?

loulouka (./163) :
Et je pense que tu as de la chance de pouvoir compter sur l'argent d'héritage ou de donation du vivant (et tes amis aussi). C'est (et attention, je met entre guillemets) de l'"argent facile".

Nil (./164) :
Nonon, c'est un luxe parce ce que- tu as à le faire plusieurs fois par semaine

Mais tu parles de marché, c'est déjà pas la même chose qu'aller chez le petit exploitant.

J'ai aussi la chance d'avoir un marché près de chez moi (et assez important), mais- je n'ai *aucune* assurance de qualité des produits (je me suis fait avoir trois fois avec de la viande, et pour les légumes, il n'y a aucune labellisation officielle pour les produits bios, tout se mélange...). Et certains produits bien pratiques ne se trouvent pas sur les marchés (en particulier biscuits, céréales).

- ça coûte approximativement 1,5 fois plus cher que le même caddie en supermarché ou en marché bio (par pour les légumes - où c'est plutôt avantageux, mes pour les viandes/poissons). Ce que je ne comprends pas d'ailleurs. En supprimant l'intermédiaire qu'est le supermarché, ils devraient faire des bénéfices plus importants et donc ne pas avoir besoin d'avoir des prix si élevés. Quand c'est du traiteur, je veux bien (les traiteurs, boulangers, pâtissiers... "de ville" ou de marché sont généralement bien meilleurs que leurs pairs de supermarchés) ; pour le reste, j'ai un peu du mal.

Cela dit, je suis d'accord sur une bonne partie de tes points (en rectifiant "chez l'exploitant" par "au marché", et je vais probablement remplacer une bonne partie de mes achats de produits frais par des achats en coopérative.

Sasume (./168) :

Cela dit, je suis d'accord sur une bonne partie de tes points (en rectifiant "chez l'exploitant" par "au marché", et je vais probablement remplacer une bonne partie de mes achats de produits frais par des achats en coopérative.

C'est quoi en coopérative ? Vous vous regroupez pour commander ? Qui centralise tout ça ?

Sasume (./171) :
Mais pourquoi est-ce plus cher qu'au marché ou au supermarché si tu achètes directement aux producteurs ? En tout cas ça semble être une très bonne initiative ces coopératives.

yAro (./174) :
différence de prix => différence entre tarifs de gros et tarifs de détail

Sasume (./178) :
Nan mais ho, t'es présent pour parler du 6e anniversaire de la chute du world trade center,

Sasume (./144) :
Ben c'est sûr que ça limiterait la pollution liée au transport des denrées alimentaires importées, mais c'est tout, non ? quid des voitures, avions, ordinateurs, matériels électroménager, etc. qui resteront dans notre pays ?

Mouais, enfin, le nucléaire n'est pas non plus une énergie renouvelable.

Les machines qui consomment cette énergie (si peu chères) travaillent à notre place, ce sont elles qui nous piquent nos emplois (faut que je retrouve mes sources pour appuyer cet argument).

Quoi qu'il en soit, c'est impossible de continuer d'accroître notre consommation de biens, puisque pour les fabriquer il faut des matières premières (renouvelables pour certaines, mais dans une certaine mesure tout de même, car cela prend du temps) et de l'énergie...Alors peut-être qu'en pillant moins la planète on peut toujours faire marcher "la croissance", et dans ce cas tant mieux, mais je suis convaincu que nous ne pouvons pas continuer à consommer comme nous le faisons.

Moi je crois que l'on s'imagine qu'on a besoin de plus en plus de trucs (dont l'utilité reste à montrer parfois), et du coup, même si notre pouvoir d'achat est en augmentation, on se retrouve toujours à rouspéter parce qu'on n'a pas assez pour acheter le dernier clavier sans fil ou autre...

Sasume (./152) :
Euh en fait, j'ai réalisé que mon raisonnement est faux : avec ce protectionnisme, le pétrole serait taxé, du coup plus cher, donc nos voitures et avions et tout ce qui nécessite du pétrole ne pourraient plus fonctionner, donc ce serait mieux...Bon il restera toujours les extractions françaises de pétrole, mais il y en a très très peu.

Hippopotame (./179) :

Mouais, enfin, le nucléaire n'est pas non plus une énergie renouvelable.

La surgénération, c'est le recyclage des déchets nucléaires.

Je pense que si tu prends la liste des pays du monde, que tu regardes d'une part leur taux de chômage, d'autre part leur équipement en machines, la corrélation entre les deux ne sera pas du tout celle que tu crois.

Néanmoins nous continuerons.
Alors que faire?

Moi je trouve que parler de réduction de la consommation énergétique, de retour au standard de vie d'autrefois, etc... Ca revient à ne rien faire.
Il faut commencer par des mesures qui peuvent être mises en oeuvre. Seule une politique qui s'applique effectivement, même si elle est modeste, peut lancer le mouvement pour faire des politiques plus ambitieuses.

Je pense que le pouvoir d'achat stagne et peut être même baisse, pour pas mal de gens, et depuis pas mal de temps. Il n'y aurait certainement pas cette grogne dans le cas contraire.Mais tout ça c'est une question politique et sociale plutôt qu'économique.